Валентин Алексеев поставил ряд очень интересных вопросов об анализе поэтических произведений, в том числе и об объективности этого анализа.
И вспомнила я, что есть у меня в загашнике программа, с помощью которой я определяю — так ли чисто звучит слово в стихе.
Делается это так: считаем числа строк по системе 12-аркан, то есть каждой букве по определенной системе присваиваем числовое значение, числа складываем, сумму сокращаем, складывая числа внутри многозначного числа, пока не получим однозначное число…
Так вот, если числа строк совпадают или образуют ритмический рисунок, например:
2-2-4-4
то это на 90% свидетельство наличия у автора поэтического слуха.
Не с кондачка говорю – проверила на лучших строках классики.
И что еще интересно – у Пушкина, например, преобладают числа вибраций, равные 4 и 6, гармония, устойчивость, мир в душе.
У Тютчева очень часто встречается совпадение строк с числом вибрации – 11 – мятеж, бунт…
У Цветаевой ее напор и «самость» выражается в частом дублировании числа строки «1».
Я попробовала с помощью этой программы проанализировать стихи автора March95 до начала работы в нашем МК.
Вот эти строчки:
Жаль мне, что я не птица:
Стылою белою
ранью
голосом рваным не крикну
высохшим, как перед
казнью.
Числа строк таковы:
4-6-8-1
А теперь строки ее стихотворения, написанного в процессе занятий:
Застыли перелески
В оправе янтаря.
И клёны словно фрески
В соборе сентября.
Числа этих строк –
1-1-3-1.
Вот вам иллюстрация, ребята!!!
Словом, очень интересная получается картина. И требует массы исследований.
Интересно!
Правда, я не совсем понял — это эзотерический метод?… то есть, эээ… эмпирический? :))) То есть, «результаты многочисленных наблюдений показали» или это доказывается?
Чуть-чуть разьясните — почему?
Почему подбор букв из алфавита выражает чувство «слуха»? не вижу этому объяснения пока.
Обьяснения жду, а пока пойду погадаю на своих)))
кстати, пробелы учитывать? или это 0?
Сережа, не знаю, эзотерический ли, эмпирический или какой другой. Существует такая эзотерическая наука — нумерология, которая считает, что все в этом мире связано определенными числовыми отношениями — звезды, планеты, Бог, судьба. Начиналось это с Каббалы, продолжается до сих пор. Вот я и попробовала применить такой анализ к строкам стихотворения. Пробелы не учитываются. Удачи!
Застыли перелески
В оправе янтаря.
И клёны словно фрески
В соборе сентября.
Числа этих строк –
1-1-3-1.
У меня вышло
2-4-4-1
:(((
видно, я что-то не так понял.
Я присвоил по всему алфавиту буквам номера от 1 до 33. (включая ё ъ )
Подставил. Сложил. Полученную цифру сложил до однозначной.
примерно так:
22+1+9=32= 3+2= 5 , ответ — 5
Что я сделал не так?
Конечно, неправильно, Сережа. По системе 12-аркан алфавиту присваиваются номера от 1 до 12, потом, снова от 1 до 12, а потом снова от 1 до, что останется. Поученную цифру нужно складывать так: если получилось, скажем 129, то складываешь 1+2+9, получаешь 12 и снова складываешь 1+2. Одиннадцать до 2 не сокращается. 22 в системе 12-аркан не рассматривается
Да, существует еще система 9-аркан, и система Мари Дюваль, но эти больше подходят к расчету судеб. Можно попробовать рассчитать вибрации и с их помощью, а потом сравнить.
ааа…. вот теперь «определённая система» приобрела черты определённости..))) пошёл пересчитывать. Надеюсь, на этот раз непоняток не осталось… и выйдет.
Завтра досчитаю — скажу.
ага, ага,.. я догадываюсь, что существует еще система 16 аркан и 2 аркан, которой пользуется Билли Гейтс))))
Помогите и спасите!!! Ничего не получается…:(((((((
Надежда, что у меня не так?
«Жаль мне, что я не птица» — у меня выходит:
8 +1 +12+ 5+ 1+ 2+ 6+ 12+ 7+ 3+ 8+ 2+ 6+ 4+ 7+ 10+ 11+ 1= 1+0+6=7
Четверки нет — как нет!
Алфавит разбила по 12 буквочек. Кипят остатки мозга, а результата нет.
Сосчитал строку «Застыли перелески»
Получил 7…
Много думал…
Здравствуйте, Надежда!
Попробовала подсчитать по этой системе один из катренов своего стихотворения «Мгновенья тишины», представленного на Мастер-класс, точно не знаю — правильно ли получилось, но все же:)
Застыну в предвкушеньи тишины,
В ней строки мне нашептывают звуки,
Сквозь холод стен протягивают руки
Мои мечты, затерянные в сны.
В результате получилось:
1 строкa -1
2 строка -9
3 строка-1
4 строка -8
Ура! Нашёл косячок!!!
Верочка, ох, кажется мне, что когда Вы нумеровали алфавит, то пропустили букву ё. А она считается!!! Поэтому с третьей цифры у Вас пошел сбой. Мой расчет:
8 1 1 6 2 3 6 1 8 4 9 3 6 5 8 10 12 1
Ирена, здравствуйте!
Подсчитали неправильно. Мой расчет дает такие значения:
3 8 4 4.
Но это хорошо! Две последние строки резонируют на четверке — а четверка — это пушкинская цифра, гармония, верность, устойчивость. Вчитайтесь в эти строки, они действительно хороши. В них светится чудесный смысл — наши мечты, затерявшиеся в снах, остаются нам верны, тянутся к нам сквозь холод стен, согревают нас…
Вот Дима, я для интереса просчитала несколько своих стихотворений:
Хотите, милый, в сказку позову 1
Подтает снег, замерзнет коркой ночью 7
И утром вы увидите воочью 7
Волшебный мир фантазий наяву 7
В лавине света, в золоте зари 5
Опалом, аметисом и топазом 9
Поля и небо засияют разом 1
Шкатулкой драгоценной изнутри 6
В нерукотворном водяном стекле 1
Тончайшими оттенками играя 1
И вы — соавтор сотворенья рая 6
Поскольку рай — в душе и на земле. 6
Ты уходишь — только схлынет темнота 7
Только птицы за окошком запоют 8
Я дремлю, но наползает пустота 7
На подушку на остывшую твою. 6
Мне бы сны о нас с тобою досмотреть, 6
Мне б не слушать за окошком воронье. 8
Просыпаюсь как в клиническую смерть 5
В невозможное отсутствие твое 5
НЕ РАЗУМОМ — КОСТНЫМ МОЗГОМ ДА ВЕНАМИ 1
ТАИНСТВЕННО И НЕПРЕЛОЖНО 4
МЫ ВЫБИРАЕМ СЕБЕ ВСЕЛЕННУЮ 1
ИЗ МИРИАДА ВОЗМОЖНЫХ 4
КОМУ-БОГАТСТВО, КОМУ-РЕЛИГИЮ, 5
КОМУ — ВОЛШЕБНОЕ СЛОВО 5
А МНЕ — БУЗИННЫЙ СВИСТОК УЛЕНШПИГЕЛЯ 4
БРОДЯГИ И ПТИЦЕЛОВА. 1
Иногда, как ни странно, строки, которые блистают аллитерациями, рифмами и другими находками, почему-то не резонируют. А другие — простые совсем — но вот посмотри…
Да, Надежда, обратил внимание! Просчитывая стих, заметил, что фонетически яркие строки (более того — строфы!) ВЫБИВАЮТСЯ из общего строя. Заметил также эффект перетекания, когда изменение смысловой и эмоциональной составляющей сюжета ведёт к перемене гармонии с 1-5 на, к примеру 7-3…
Интересно, но пока не слишком рационально. Буду искать)))
Дима, так ведь вся фишка, что этот подсчет выводит не на фонетическую, а на смысловую гармонию!!! Поэтому и должны быть буквы, а не звуки. Буквы — семиотика смысла, а звуки — музыкальность.
О, этот юг, о, эта Ницца… 11
О, как их блеск меня тревожит — 7
Жизнь, как подстреленная птица, 7
Подняться хочет — и не может… 7
Нет ни полета, ни размаху — 9
Висят поломанные крылья — 11
И вся она, прижавшись к праху, 4
Дрожит от боли и бессилья… 2
Смотри, какое напряжение — не фонетическое, а смысловое! И вибрации передают бунт и вдохновение…
В общем, ИНТЕРЕСНО!
Да, Надежда, о главном!
«Муравей на глобусе» начал размещать материалы. Надо бы туда выползать, чтобы и Виталию помочь, и площадку для разборов и рец устроить.
Как думаете?
Спасибо за оценку, Надежда, а по поводу подсчетов…пойду разбираться дальше:)
Думаю, да. Барри уже спрашивал, готовы ли аналитики…. Я отрапортовала, что готовы)))
Надежда, я, вроде, разобралась:), пересчитала, но, считая и букву «ё» в слове «нашептывают» во второй строке моего катрена, у меня получается такой расклад:
1 строка — 3
2 строка — 4
3 строка — 4
4 строка — 4 ,
то есть, в отличие от вашего результата, во второй строке вместо «8» получилось «4».
Вот моя схема расчетов:
З-9,а-1, с-7,т-8, ы-5,н-3,у-9 в-3, п-5,р-6,е-6,д-5,в-3,к-12,у-9,ш-2,е-6,н-3,ь-6,и-10 т-8,и-10,ш-2,и-10,н-3,ы-5, (156)
В-3,н-3,е-6,й-11 с-7,т-8,р-6,о-4,к-12,и-10 м-2,н-3,е-6 н-3,а-1,ш-2,ё-7,п-5,т-8,ы-5,в-3,а-1,ю-8,т-8 з-9,в-3,у-9,к-12,и-10, (175)
С-7,к-12,в-3,о-4,з-9,ь-6, х-11,о-4,л-1,о-4,д-5, с-7,т-8,е-6,н-3 п-5,р-6,о-4,т-8,я-9,г-4,и-10,в-3,а-1,ю-8,т-8 р-6,у-9,к-12, и-10 (193)
м-2,о-4,и-10, м-2,е-6,ч-1,т-8,ы-5, з-9,а-1,т-8,е-6,р-6,я-9,н-3,н-3,ы-5,е-6 в-3, с-7,н-3, ы-5 (112)
А-1
Б-2
В-3
Г-4
Д-5
Е-6
Ё -7
Ж-8
З-9
И-10
Й-11
К-12
Л-1
М-2
Н-3
О-4
П-5
Р-6
С-7
Т-8
У-9
Ф-10
Х-11
Ц-12
Ч-1
Ш-2
Щ-3
Ъ-4
Ы-5
Ь-6
Э-7
Ю-8
Я-9
Ирена, Вы правы! Я сделала себе программку в EXCEL и не уследила, что строка оказалась больше числа столбцов с подсчетами. Надо остальные строфы проверить.
Просчитала «Кружево…» Вот что получилось:
Зацепилось кружево любви — 7
За крючок размолвок наших первых, — 5
И в клубок смоталось будней серых, — 11?
Вниз скатилось в лестничной пыли. — 6
Мы догнать любовь свою могли, -6
Только у тебя была работа, -1
У меня домашние заботы. — 1
Так её потом и не нашли. — 3
И однажды, в скверике, весной, — 5
На плечах одной влюбленной пары, — 1
Мы рисунок увидали старый, — 9
Сотканный заботливой рукой. — 1
Тайнопись узора расцвела — 4
От волшебной мартовской капели, — 6
И сама Весна над их купелью, -1
Словно нимб, сомкнула два крыла. — 4
Вот бы нам — вернуться в те года! -8
В царство вологодской кружевницы, — 6
К чувству, что узорами струится! — 8
Да, теперь уж видно, не судьба… — 7
Я, честно говоря, не понимаю как такая система подсчета может соррелировать с «поэтическим» слухом? Возможно это из-за краткости изложения. А где можно почитать поподробнее?
Я, честно говоря, не понимаю как такая система подсчета может соррелировать с «поэтическим» слухом? Возможно это из-за краткости изложения. А где можно почитать поподробнее?
подсчитала несколько своих и поразилась — абсолютно преобладает цифра 9! и что это значит? :)??…..
Верочка, вот и замечательно, что просчитали!
Видите — первое четверостишие, хотя в нем все завязка стихотворения, по исполнению никуда не годится. Мало того, что никакого резонанса, так и значение строк совершенно не соответствует значению их чисел.
Смотрите — 7 — это мудрость, тайна, знание, путь
5 — человечность, свобода, гибкость, подвижность,
11 — королевское число, высокая энергия, знак жизни и смерти, бунт и грех…
6 — символ гармонии природы, веселье, красота, очарование
Даже близко не лежит к смыслу строфы!
А вот во второй строфе Вы нашли нужную и точную интонацию, и цифры ответили «да»!
Смотрите, как строки резонируют на числе 1! А ведь единица символизирует целеустремленность, импульс к действию, в крайнем выражении — индивидуализм, эгоцентризм.
Мало того, 6 — гармония, 3 — принцип результата от соединения двух антиподов! То есть в этой строфе Вы нашли самые главные, точные и нужные слова.
Третью строфу Вы посчитали неправильно: там цифры 5-8-9-5 — и это тоже хорошо, ведь строки резонируют на пятерке — человечность, беспокойство, подвижность.
Четвертая строфа резонирует на цифре 4 — устойчивой, верность, прочность, равновесие. Хотите или не хотите, а расцветающая утерянная тайнопись узора и в самом деле говорит о нерушимости любви… Разве нет?
И восьмерка, на которой резонирует пятая строфа, отражает закон преображения, спонтанный выход из реального времени.
Вот так. Значения цифр я не придумывала, а взяла книгу М.Д. Рукина «Нумерология» и выписала оттуда значения чисел.
А это стихотворение Ваше меня сразу очаровало. Я к нему еще только подбиралась, а Вы чуть-чуть поторопили меня)))
Мадочка, девятка символизирует принцип результата, повторенный в трех мирах и имеющий общую связь. Это открытая система, которая из внутреннего мира человека, от его простых реалий — дом, семья, воспитание — размыкается до небес — соединяя его с миром внешним — сила, знание, удача, вера….
Мне кажется, не зря эта девятка живет в твоих стихах — ты это и делаешь — от прожилок на осеннем листе восходя к линиям судьбы на ладони у Бога…
Петр, подробнее читать негде))) Дело в том, что я обнаружила эту методику на сайте физика и экстрасенса Ивана Огнева. Он ее использовал, чтобы оценить стихи своего друга, замечательного поэта Рудольфа Ольшевского. Я — дама любопытная — сделала программку и просчитала стихи Пушкина, Тютчева, Цветаевой, и даже Отче наш. Получила совершенно потрясающие результаты. Действительно — в лучших, наиболее запоминающихся строфах числа строк резонируют между собой. Мало того, значение числа совпадает со смыслом строки! И у разных поэтов разные резонансные числа. То есть это совершенно новый метод, который работает!
Я этой программкой пользуюсь, когда правлю стихи — если не могу выбрать один из двух вариантов, просчитываю их — и выбираю третий)))
Надежда! Если я правильно Вас поняла, в четверостишьи должны хотя бы две цифры резонировать?! И тогда по законам нумерологии сочетание смысла в расстановке букв (фразах) и значения цифровой вибрации должны нести некую единую или сочетаемую нагрузку.
Еще раз подтверждается мысль, что в этом мире нет ничего случайного!
Спасибо Вам за открытие нового подхода!
Верочка, резонанс желателен, но не обязателен. Но число строки должно соответствовать вложенному в нее смыслу. Конечно, Вы не сможете все это учитывать, когда пишете стихи. На то и загадочный поэтический слух, чтобы услышать внутри себя верную мелодию. Зато проверить себя можно. Я иногда так и делаю — просчитываю строки и выбрасываю мусор)))
Елы палы. Считал-считал, но забыл, что надо сводить не до однозначного числа. Короче говоря, надоело пока.
Люди, неужели вы все это вручную считаете?
Даже я, уж на что терпеливый —
сделал себе програмку, чтоб вручную не суммировать цифры. Правда, она у меня работает только с одной строчкой, и я малость заколебался вставлять в нее отдельно каждую строчку.
Неплохо было б преодолеть эту проблему. Чтоб хоть по строфам считала.
(моих познаний для этого в «фортране» — увы 🙁 )
Еще неплохо было б сделать программку, которая бы заменяла буквы соотв. цифрами в исходнике. (Я это делал «заменой» побуквенно вручную в редакторе.)
Ау, программисты! есть среди нас?
Я тут просчитал по данной методике некоторые свои стишки, и оказалось, что они не хуже (в этом самом цифровом смысле), чем у Пастернака. А Мандельштаму до меня еще тужиться и тужиться! Кто-нибудь знает. куда теперь мне подавать заявку на гениальность?
Леня, так вопрос не в гениальности, а сначала в том самом поэтическом слухе, который у Вас точно есть! А дальнейшее все равно дело таланта и внутреннего чутья. Ведь число строки может не просто иллюстрировать ее смысл, но углублять, оттенять и контрастировать… Просто резонанс говорит о верном слухе и грамотности. Но великому музыканту нужно еще кое-что, кроме слуха)))
Сережа, я так и сделала — маленькая программа, которая считает одну строку. Ее и программой не назовешь — набор команд в Excel — если значение ячейки такой-то совпадает с такой-то, то =1, если нет, то 0. И так далее.
Уважаемый Леонид! Абсолютно с Вами согласен.
По теории вероятностей повтор одной (любой!!!) из девяти цифр в ситуации случайного выбора четыре (тем более — 8!!!) раза (строфа) гораздо более часто случающаяся вещь, чем ситуация, когда ни одна цифра не повторяется. Я не математик и не программист, но если хотите — посчитайте вероятность, ничего там сложного нет.
Поэтому ситуация «гениальности» по данной схеме не более приближает нас к объективному анализу текста, чем наличие счастливого трамвайного билетика или выигрыш 100 рублей у однорукого бандита.
Искать закономерность можно во всём, но тогда и строчки:
рама мама мама рама 5
мама рама мама рама 5
мара ммаа аамм мара 5
арма аарм ммма ааам 5
будут гениальнее любого произведения Шекспира/Пушкина! Идеальная гармония)))))))))! Даёшь вселенский язык Кручёных!
Дима, правильно, а какова вероятность совпадения смысла строк? А какова вероятность четкого рисунка лучших пушкинских строк. Возьми эти строки
«Под голубыми небесами
Великолепными коврами,
Блестя на солнце снег лежит.
Прозрачный лес один чернеет
И ель сквозь иней зеленеет
И речка подо льдом блестит
подсчитай их числа и вероятность случайного попадания. А потом поговорим)))
5 — человечность, свобода, гибкость, подвижность,
11 — королевское число, высокая энергия, знак жизни и смерти, бунт и грех…
6 — символ гармонии природы, веселье, красота, очарование
___________________________
Надя, а напишите пожалуйста по каждой цифре.
Для самостоятельного пользования)))
а то когда я там досчитаю еще…
первая строка — 8
вторая -7
третья -6
Четвёртая -6
ПЯТАЯ — 8
шестая — 4(!!!)
Надежда, Вы посмеялись надо мной?
Понимаете, вероятность, выпадения на костях комбинации 6Х6 (6 костейХ6очков) на несколько порядков меньше, чем выпадение 1Х2Х3Х4Х5Х6. Можете догадаться, почему.
Но если Вам даже удастся найти среди миллионов строк 6 таких — шанс совпадения не выше, чем выигрыш в спортлото.
А уж это — не порядок, а ХАОС! Ибо вероятность совпадения ДВУХ случайно выбранных цифр из 6 (даже из четырёх) невероятно велика! Больше, чем получить «пару» в покере.
С уважением,
Да, насчёт смыслов!
Простите, уважаемая Надежда, но это уже совершеннейшее шаманство! Вы взяли одну (не бесспорную) систему, произвольно связали с другой (не бесспорной), получили третью (по логике — совсем уж сомнительную). Помните, как у Толстого Пьер увлекался каббалой? Сначала вывел одну циферку. Не понравилось — вывел другую!
Но каббале — тысячелетия! А Вашей системе расчётов с размытыми цыганскими определениями — увы… Первое и главное по смыслам:
человечность, свобода, гибкость, подвижность,
Вам, как поэту, не кажется, что это АБСОЛЮТНО РАЗНЫЕ категории? Что гибкость связана с человечностью только посредством изощренного (не сказать бы — больного) ума? Что свобода и гибкость диаметрально противоположны?
11 — королевское число, высокая энергия, знак жизни и смерти, бунт и грех…
Даже значения карт более ясны и определенны!!! Да под «жизнь и смерть» я ЛЮБУЮ строчку подведу! Тем более — под «высокую энергию энвольтизма»
6 — символ гармонии природы, веселье, красота, очарование
Веселье или очарование? Всё настолько парадоксально и полярно, что попадание кажется ещё более случайно, чем совпадение двух из шести цифр (за две цифры даже в Спортлото денег не давали!)))
С уважением,
P.S. Может быть кто-нибудь всё же отложит арифмометр и заглянет на страничку «Муравей на глобусе»? Там же волки воют, ветры свищут!!! Стоило ли огород городить, если превратится МК в один из сотни инетовских конкурсов, на которых призы получают «Мгновенья тишины»…
Дима, прежде чем отложить арифмометр, пересчитайте еще раз пушкинские строки: там вообще-то получается: 7-7-6-6-4-6. Какой теорией вероятности это можно объяснить, я не знаю. А вообще-то я не призываю всех немедленно считать числа строк своих и чужих стихов. Я хочу, чтобы вы задумались над этими необъяснимыми параллелями. Чтобы хоть цифры вытащили вас из расчерченного мира с критериями сегодняшнего дня. Чтобы вы увидели не шаманство, не цыганские определения — а, кстати, что Вы имеете против цыган? — у меня одна на глазах начальницу загипнотизировала! — так вот, чтобы вырвались вы из этого занудного круга оценок, набивших оскому, литературоведческой заумной жвачки — чтобы увидели лучезарную улыбку Вселенной — и улыбнулись ей в ответ. Поэзия — это свобода, черт побери! Но свобода, подчиняющаяся интуитивным законам. Сегодня мы интуицией нащупываем одно, завтра другое. А критик, который еще и считать не умеет, говорит — фигня!!!))
Ох…
Просчитала 4 строки сегодняшнего экспромта. Вывод: глухая…
Судите сами:
Старею, конечно… Что ж, годы — не тульские пряники…
7.8.1.6.6.8.12.4.3.6.1.3.4 1.8.4. 8., 4.4.5.5. – 3.6. 8.9.1.4.7.12.10.6. 5.6.9.3.10.12.10=259=16=7
(Цвета из палитры стирают, привычные грани…)
12.3.6.8.1. 10.9. 5.1.1.10.8.6.5. 7.8.10.6.1.8.8 5.6.10.3.5.1.3.5.6. 4.6.1.3.10= 201=3
С молитвой бредут человечки (извечные странники)…
7. 2.4.1.10.8.3.4.11 2.6.6.5.9.8. 1.6.1.4.3.6.1.12.10. 10.9.3.6.1.3.5.6. 7.8.6.1.3.3.10.12.10.=253=9
Но, нет милосердия в Божьей карающей длани..
3.4. 3.6.8. 2.10.1.4.7.6.6.5.10.9. 3. 2.4.8.4.6.11. 12.1.6.1.8.3.6.11. 5.1.1.3.10 = 190=10
3-я =10… что-то я совсем запуталась…
Уважаемая Надежда!
Против цыган ничего не имею. Но «цыганский гипноз» — именно интуитивный, выработанный поколениями. Согласитесь, что от врачебного гипноза он отличается как раз этим))) Зачем изучать процесс, если есть результат. Лучезарная улыбка — это хорошо, но смех без причины — уже не очень. Вот я и стараюсь найти эту причину, чтобы вместе посмеяться!
Возможно, я прожженный рационалист, но мне улыбка Вселенной видится в познании непознанного, в постижении сокрытого. Поэтому я и не останавливаюсь на критерии «нравится», а пытаюсь исследовать, почему нравится. Мне, увы, мало совпадения. Я хочу проанализировать — почему совпало! Интуиция — это правильное решение при существенном недостатке информации. И вариантов только два: либо развивать механизмы анализа того же ограниченного количества информации, либо использовать для анализа большее количество информации.
Вот мы спорим здесь о том, какова вероятность выпадения трёх одинаковых чисел из шести, а на конкурсе Олег Горшков заявление вывесил, что уходит. Что-то у них с Виталием не складывается… Такая вот «улыбка» Вселенной…
С уважением,
Дмитрий
Уважаемая Надежда!
Извините за назойливость, но:
«у Пушкина, например, преобладают числа вибраций, равные 4 и 6, гармония, устойчивость, мир в душе»
Т.е. у Пушкина 4=6?
«У Тютчева очень часто встречается совпадение строк с числом вибрации – 11 – мятеж, бунт…
У Цветаевой ее напор и «самость» выражается в частом дублировании числа строки «1»»
Т.е. Тютчев=Цветаева?
С уважением,
Дмитрий
Димыч, 11 и 1 — разные цифры. А потом, тут не полемикой надо заниматься, а серьезный труд писать — то есть выбирать авторов, подбирать тематику произведений, делать расчет. Если возможно будет построить какую-то систему, это добавит весомый вклад не просто в литературоведение, но и в философскую картину осмысления мира. А пока, ты во многом прав, многое на уровне интуиции. И самое интересное, ведь я говорила, существуют еще две (а может, и больше) системы присвоения числовых значений буквам. Можно попробовать просчитать строки и по эти системам. То есть работы — непочатый край. Кто бы грант дал, чтобы можно было службу бросить и заняться вопросами осмысления бытия…
Попробовала посчитать для вчерашнего экспромта, навеянного Сергеем Колоусовым:
«Поэтом можно быть и не умея», —
Изрёк Гомер и создал Одиссея.
А Пенелопа притащила лук
И стрелы, в тяжкие года разлук
Надежно сохраненные для мужа.
Хоть всякий претендент садился в лужу,
Не справившись с оружием простым,
Искусный мастер ловко сладил с ним —
Так верная любимого узнала…
Суть в мастерстве, не много и не мало.
а 1
б 2
в 3
г 4
д 5
е 6
ё 7
ж 8
з 9
и 10
й 11
к 12
л 1
м 2
н 3
о 4
п 5
р 6
с 7
т 8
у 9
ф 10
х 11
ц 12
ч 1
ш 2
щ 3
ь 5
ы 6
ъ 7
э 8
ю 9
я 10
1) Поэтом можно быть и не умея
5 4 6 8 4 2 2 4 8 3 4 2 6 8 5 10 3 6 9 2 6 10 = 9
2) Изрёк Гомер и создал Одиссея
10 3 6 7 12 4 4 2 6 6 10 7 4 9 5 1 1 4 5 10 7 7 6 10 = 11
3) А Пенелопа притащила лук
1 5 6 3 6 1 4 5 1 5 6 10 8 1 3 10 1 1 1 9 12 = 9
4) И стрелы, в тяжкие года разлук
10 7 8 6 6 1 6 3 8 10 8 12 10 6 4 4 5 1 6 1 9 1 9 12 = 9
5) Надёжно сохранённые для мужа
3 1 5 7 8 3 4 7 4 11 6 1 3 7 3 3 6 6 5 1 10 2 9 8 1 = 7
6) Хоть всякий претендент садился в лужу
11 4 8 5 3 7 10 12 10 11 5 6 6 8 6 3 5 6 3 8 7 1 5 10 1 7 10 3 1 9 8 9 = 1
7) Не справившись с оружием простым
3 6 7 5 6 1 3 10 3 2 10 7 5 7 4 6 9 8 10 6 2 5 6 4 7 8 6 2 = 5
8) Искусный мастер ловко сладил с ним
10 7 12 9 7 3 6 11 2 1 7 8 6 6 1 4 3 12 4 7 1 1 5 10 1 7 3 10 2 = 4
9) Так верная любимого узнала
8 1 12 3 6 6 3 1 10 1 9 2 10 2 4 4 4 9 9 3 1 1 1 = 9
10) Суть в мастерстве, не много и не мало
7 9 8 5 3 2 1 7 8 6 6 7 8 3 6 3 6 2 3 4 4 4 10 3 6 2 1 1 4 = 4
9 — 11
9 — 9
7 — 1
5 — 4
9 — 4
Не знаю, правильно ли сделала, считала вручную:-). Но это никуда не годится с одной стороны, а с другой — замечаешь, как одна и та же цифра в строке идет несколько раз подряд или чередуются пары цифр. Это ведь тоже, вероятно, что-то может значить?
Правильно ли я посчитала, Надежда?
И ура! Появился новый интерес — нумерология и арканы:-)
Мария, числа строк Вы посчитали неправильно. Это неудивительно — работа нудная, тем более, что даже в нумерации Вы цифру 4 после «щ» пропустили.
В итоге числа строк вот такие:
2797
5983
95
Что можно сказать — в первой строфе есть резонанс на гармонии, искусстве — цифра «7».
И само стихотворение резонирует на «9» — на принципе результата, соединяющего мир внешний и внутренний. В принципе так оно и есть — ведь Вы с помощью мифа пытаетесь объяснить себе критерий «умения» поэта.
Спасибо!
Так и знала, что где-нибудь просчитаюсь, ведь вручную… А проверить поленилась.
А вообще значение цифр хотелось бы изучить.
Вот только, насколько поняла, оно для разных расчетов разное? То есть, зависит от области применения расчета?
Или неправильно поняла?
Маша, значение цифр — одно и то же, глобальное. То есть цифры связаны с философскими принципами, с планетами, с судьбами и характерами. Ребята просили меня привести эти значения, но их достаточно просто найти в Интернете, поискать «нумерология, идеи, отраженные в числах». У разных авторов обозначения могут немного разными, но это как разные определения таких понятий, как любовь и равнодушие. Не спутаешь.
Искала в сети: нумерология, значение числа. Но поспешно, наскоком, так же и полученную информацию просматривала.
Потому и показалось, что расчеты для судеб, гороскопов, имен, дней, камней и прочего отличаются. Но подумала, что числа отличаться не могут. Как и законы физики, что едины, для исследуемого нами пространства, по крайней мере:-).
Нужно будет внимательно разобраться в том, что выдает поиск, чтобы это хоть немножко знать, а не просто услышать об этом.
И еще глянуть сайт Ивана Огнева, о котором Вы говорили.
Большое спасибо, Надежда!
И вообще, как хорошо, что есть Мастер-класс!
С уважением,
Маша
Кстати, насчёт толкования цифр… А китайскую нумерологию не пробовали? Там гораздо более чёткое толкование каждой цифры, имхо… У Пифагора тоже есть интересная система….
Решила отойти от возвышенного-стихов и применить цифровую магию к самому заветному — имени. Грядет свадьба сына и на фоне всеобщих математических ребусов и загадок захотелось применить систему и тут( Тем более, что моя бабушка говорила: «Имя человека — это его песня!») Вот что у меня вышло.
Для начала просчитала два слова:
любовь — 6
ненависть — 11
Затем взяла суммы имен: Хамидуллин Булат Рафаилевич (без «Ь») — 6
Будущая жена назовется: Хамидуллина Зухра Рафисовна — 9
При этом у девочки 9+9+9=9
И сумма двух человечков 6+9=15=6
Но не было бы подсчетов и всего остального… Она хочет поменять имя на Диану ( сумма имени 20). Тогда вся картинка рассыпается как карточный домик общая сумма её имени меняется и будет 11(!!!)
Ну, и как козлёнок, который умел считать до… посчитала и себя… для общего веселья: Вера Петровна Хамидуллина =7+7+9=7 ( Считаю правильно. Пусть вас не сбивает худосочность чисел. Мне было интересно знать отдельно число имени, отчества и фамилии.)
Эти три семёрки в номере домашнего телефона и машина — 777, номер дома просто 7 и дальше целая куча совпадений. Удивилась жутко! Всегда думала, что меня в жизни преследует только одна цифра — 39…
Надежда, Вам еще раз спасибо! Когда бы я такими вычислениями занялась?!! Гораздо ближе к «телу», чем стихи. Эти строчки написали родители, ну и муж дополнил! :)))
Верочка, нумерология вообще дает загадочные совпадения, не объясняемые никакой теорией вероятности. Когда я знакомым филологам показала результаты подсчетов пушкинских строк, они сознались, что мороз прошел по коже.
А меня сопровождают единицы, пятерки и число 11. Ну, Скорпионам 11 — число родное)))
Здравствуйте, Надежда!
Мне тоже захотелось проверить что-то из своих писаний вашей системой. вот что у меня получилось…
* * *
…есть в бездействии тайна, 4
ожидания будущих встреч, 1
и улыбка случайно обожгла, 3
не задеть, не поддаться влиянью, 4
соблазну, иль быть соблазнен, 9
ожиданием тайны грядущих времен… 8
——————————————————————————
***
Одиночество в шуме больших городов — страшно… 1
Одиночество страстной души не лечи — бесполезно… 3
Не стремись натолкать пустоту чем попало — жалко… 8
Пустота тоже мир и законом живет своим — равновесия… 1
———————————————————————————————
интересно…..
Здравствуйте, Надежда!
Прочла, это для меня — открытие! Есть над чем подумать. Как интересно!
Попробую что-то из своего просчитать. Программ писать не умею, придётся в рукопашку.
А может, и не так важно (?), хорошо ли пишу или плохо, есть поэтический слух или нет, понять бы, что я есть на этой Земле… и для чего!
Спасибо, Надежда! С уважением,
Валя, как я Вам рада! И вот этим Вашим словам. Потому что о себе я думаю то же самое….
Конечно, интересно, Лена! И это поле для больших исследований. Андрей Белый когда-то тоже занимался числовым анализом стихотворений и натыкался на очень интересные закономерности. Но вот этот метод, который связывает цифры не с фонетикой, а со смыслом строки, вообще очень многое обещает. ..
НАдежда, если не трудно и есть время проверьте меня пожалуйста, правильно ли я посчитала число строк… я не совсем уверена и по этому не спешу делать выводы..