Хоть и пишутся эти строки в разделе Обзоры, но обозревать то, о чём пойдёт речь (короткая, не пугайтесь — крик, как никак…) у меня нет ни малейшего желания.
Не помню уже, как я нарвалась на первую драчку, но тогда я лишь пожала плечами: наверное, стёб… Поскольку это не мой жанр — имею в виду пикировки, не приколы — отошла в сторону.
Потом попала на вторую свару. Глядь — а там эхо первой. Нет, похоже, не шутят ребята…
Не вникая в суть, дабы не испачкаться, пробежала глазами аргументы и выражения сторон. No comment, леди и джентльмены…
Так и хочется растащить за чубы, как мальчишек!.. Но не мальчишки же — мужи!
Где ваше достоинство, господа?! Это же на коммунальную кухню смахивает! Или на базар с вокзалом.
А ведь это ЛИТЕРАТУРНЫЙ сайт! Сюда заходят люди в поисках новых творцов и творений! И что они видят?
Обоюдное хамство убелённых сединами, увешанных регалиями — или юных, у которых всё ещё впереди — мужей! А уж как они изобретательны в поисках ахиллесовых пяток и прочих уязвимых мест друг у друга! Или — враг у врага?..
Может, я ничего не понимаю — ну, простите, дуру! — может, это пиар?
Да, до боли знакомый ход… Но, простите, господа, лучше умереть в безвестности, чем вот этим зарабатывать очки!
Я думала, такое только на других сайтах бывает…
Где ваше достоинство, господа?! Крик души.
Автор: Julia Dobrovolskaya (Юлия Добровольская)
0 комментариев
Добавить комментарий
Для отправки комментария вам необходимо авторизоваться.
Ну, Ю-у-уля, ну большая же девочка уже…
Ну с кем не бывает? Ведь ранимые же души. Терпят, держатся, потом крышу срывает. Мужчины же-гордый народ, не хоббиты какие:)
Все равно все завершается быстрее, чем могло бы…
Все равно дух мира и незлобливости доминирует, а это дорогого стоит.
Юлия, я поддерживаю Вас!
Честно говоря, я (думаю не только) уже очень устал от скандалов.
Практически дня не проходит, чтобы не объявился новый.
Нечто подобное и сам хотел написать, поскольку НАДОЕЛО!!!
И, более того, в некоторой степени эти скандалы оскорбляют – почему мои произведения, которым я отдаю лучшее, что есть в моей, душе должны находиться на коммунальной кухне?!
И возникают вопросы к авторам, чьими усилиями сайт превратился в ринг –
1. Как после унизительного для вас выдирания волос друг у друга ваши читатели будут воспринимать ваши произведения?!
2. Вы думаете, что оскорбления друг друга делают вам чести? Я уверяю вас, вы разметали гневными кулаками последние остатки уважения к вам.
3. Вы думаете, что эти скандалы прославят вас? Какая слава вам нужна? Филиппа Киркорова?
4. Что же вы несёте читателю в ваших произведениях, если в жизни вы не можете совершить поступка, с честью выйти из пустяковой ситуации?
На портале создан специальный проект для подобных выяснений отношений называется «Перчатка вызова». И не соблюдение этого означает неуважение ни к коллегам, ни к читателям, ни к редколлегии портала. Мало «Перчатки вызова», не совсем подходит для скандалов?! Давайте попросим администрацию сайта создать новый проект «Коммунальная кухня»! В ней будут все комфортные условия для поливания друг друга грязью. Составьте список условий и вперёд.
Но самое лучшее, если вы решите ситуацию достойно и честно, как полагается НАСТОЯЩИМ МУЖЧИНАМ, и тем более ПИСАТЕЛЯМ, которые несут СЛОВО в Мир! Как минимум принести извинения друг другу читателям, редколлегии и коллегам!
Молодец Юлия!!! Может ВОЗМУЩЕНИЕ ЖЕНЩИНЫ, поможет мужам образумиться! Хотя я в этом очень сомневаюсь. Скорее и Вас, теперь и меня начнут поливать грязью, и вовлекать в скандал, обычно это происходит именно так. Редко, очень редко людям хватает мужества переступить через свои мальчишеские амбиции. Но что позволено слуге, то не позволено королю, потому ПИСАТЕЛЕЙ эта ситуация обязывает намного больше, чем обычного человека.
Пожалуй коротко моя позиция (надеюсь не только) выглядит так. А вообще я бы запретил публичные оскорбления друг друга и подобные хулиганские статьи, рецензии т.д.
За сим раскланиваюсь.
Александр Светлов.
К большому сожалению, ЭТО неизлечимо…
Это неизлечимо, да! Возможно, это даже не стоит фильтровать, модерировать, удалять. В конце концов, каждый сам роет себе яму. Каждый сам рисует своё истинное лицо.
Зачем я «закричала» на весь сайт?.. С одной целью: может, опомнятся, ПОЙМУТ, что выглядят со стороны не так, как им кажется, устыдятся…
Может быть. А может и нет.
Не думаю, Александр, что подобное как-то может унизить или оскорбить обитателей сайта, если они в этом не участвуют. Всё, что мы можем сделать — это бойкотировать: не читать, не комментировать, не поддерживать ни одну, ни другую сторону.
Запрещать — опасно. Такое уже было.
Может быть , вы и правы Юлия Добровольская , но всегда находятся много таких , которых захваливают без всякой меры , и они , типа Моисея Бельфермана , становятся судьями , и им кажется , что они схватили литературного Бога за бороду!
А бельферманистых писателей , с разными кликухами , было во все времена большинство , и они , сбиваясь в кучи , не только отгавкивались от через чур «интеллигентных» авторов , которых всегда меньшинство , но и нападали и кусали так , что потом долго-долго лечиться приходилось… Знаю , по опыту прожитых лет ! А , вы , дескать , «а ну их!»…
Вот и Михаил Светлов вас поддерживает …
А вы , господа , перечитайте , многих авторов Забугорья …
В одном я согласен с Михаилом Светловым , не оскорблять друг друга , а разбирать по кочкам их нетленки … Но они это посчитают оскорблением … А хвалить односложно «А мне понравилось!» или «Здорово получилось» ума много не надо!
А так, теоретически, всё правильно.
С уважением к любому таланту . А вы , девочки, Юлия Добровольская и Лара Галль , — несомненно талантливы .
Ну вот, и Вы туда же!..
Всё. Больше не жду рецензий и не отвечаю никому! А то — получится из моего»крика» ещё одна свара…
Насчёт «разбирать нетленки» — это, думаю, следует делать, если автор ПРОСИТ, а если не просит — зачем?
Я пишу: «здорово!» — если автору интересно, пусть спросит меня: «а что НЕ ЗДОРОВО, по Вашему скромному ИМХО?» 🙂 Я и отвечу.
Но я не нахожу в себе уверенности разбирать кого-то: я не дипломированный филолог и не уполномочена руководством сайта. Могу сделать замечание только в ОЧЕВИДНОМ случае нарушения норм русского языка. И с извинением.
Всё!
А за «талантливы» — спасибо! Вы сделали мне честь, упомянув моё имя рядом с именем Лары Галль! Это без шуток и без оглядок на нашу взаимную творческую симпатию.
Ой, дядя Мыша, ну что Вы, я не знаю прама…
А Светлов – точно Михаил? Тот самый?
Чет мне вспомнилось старинное, застойное еще: «Знаете, Карл Маркс и Фридрих Энгельс — это не четыре мужика, а два мужика». Таки вот. Мы с Юлей(многоименной) разные две тетки:)
Юлия, порстите, что вмешиваюсь, но… Это на всех сайтах бывает! Скажу вам больше, я мониторинг поризводила… Так вот, пока мне не встретился такой литературный сайт, на котором я не нашла бы как минимум с десяток имён. Иногда одних и тех же, иногда разных. Это как с голосованием в Думу… Участвуют активные, а тем, кому всё равно по домам сидят. Так что дело не в сайтах, а в людях, а они везде одинаковы — с амбициями, с гонором, с непониманием…
Я два года привыкала к тому, что за просто высказанное мнение, отличное от мнения оппонета можно и виртуально схлопотать по морде лица, и стать чьим-то врагом в реале… Привыкла. Чувствую при этом, что мне саму себя очень жаль..
С уважением,
Ох, за очепятки звиняйте!!!
Хорошее мнение, хорошие слова.
Однако… все будет проще на литературном сайте «Что хочет автор», если разделить «котлеты от мух».
Скандалов, как таковых, не было бы, если бы… Правила выполнялись. Есть «Перчатка..», есть дуэль, есть форма, в которую любое несогласие двух, трех… и т.д. с чем-то важным можно перевести ругань, злобу и хамство. Если это принципиальный спор, то он и «спорится» без скопления народа. А если это ПиАр, то… В РУКАХ РУКОВОДИТЕЛЕЙ ПОРТАЛА ЕСТЬ ТАКАЯ ДУБИНОЧКА МЯГКАЯ, С ЛАСТИКОМ НА КОНЦЕ! Провел — и порядок. Чисто и спокойно. А главное, сухо.
Думаю, что пора и власть употребить.
Это если грани литературно-критических споров захлестывает волна недружелюбия, местнических и меркантильных интересов и гипертрофированное выпячивание своей личности на фоне остального качественного общения на портале…
Спасибо, Юля, за тему.
Удачи всем!
«Когда у горла нож, увы, трудненько нам
Не хныкать, не молить, не сетовать другому!
Но горе — не беда весельчаку шальному,
А нытик в трудный час себя изводит сам.
…..
Я — словно зеркало, где видно отраженье
Того, что перед ним с любым произойдет.»
(Ронсар)
«Я думал: «Сжалилась Фортуна надо мной,
Оставив мне тебя в несчастнейшую пору!»
И в простодушии своем поверил вздору!
Но ты, пленив меня искусной западней,
Мне нанесла такой урон, что и матерым
Тут делать нечего осталось мародерам.
Но не ропщу на твой суровый произвол,
Оправдываю я твой суд неправосудный.
Над слабостью моей торжествовать нетрудно.
В ней — не в жестокости твоей — источник зол.»
(Ронсар)
Ну, поскольку сей крик лично меня касается напрямую, то позвольте и мне сказать кое-что – на тему…
Я абсолютно солидарен как с автором Крика, так и со всеми рецензентами, общий смысл слов которых заключается в следующем: хамству бой и литературные сайты не место для выяснения отношений; надо заниматься творчеством.
Но что толку в этих словах и в моем согласии?
Вместо того чтобы говорить: ах, какие мы все беленькие, ах, какие они черненькие, — и умолкать на полуслове, может, все-таки есть смысл капнуть глубже и попробовать разобраться в той или иной ситуации? Брань всегда остается бранью, зло – злом, скандал – скандалом, но причины и следствия «скандалов» не всегда одинаковы.
Мы все мастера на обобщения. Мы всё привыкли валить в одну кучу. Все мы, якобы, живем по заповеди: На удар в одну – подставь щеку другую.
Нас матерят, обличают во всех грехах, публично высмеивают, а мы молчим – мы выше этого, нам не гоже вступать в диалог с пасквилянтами и платить им их же монетой, мы люди творческие, то есть, если верить тону высказываний некоторых рецензентов, чуть ли не святые.
Творчество для нас – это благоухающие розы, мотыльково-невинная романтика, блуждание в эмпиреях. Мы ничего плохого вокруг себя не видим и не слышим, а если и слышим, то не замечаем.
Правда, вот, заметили.
Юноша Чердынцев публично дал сдачи старику Карашу!
Какой пассаж!
Как он мог! Как он мог не подставить щеки, т. е. свой богобоязненный фас и правоверный профиль? Бровь пшеничную и русый чуб?!
Как глуп Караш, не знающий, что не все ягнята портала Что хочет автор почитают его за волка? Что не все согласны сохранять хорошую мину при плохой игре? НЕ ВСЕ!
И как не сдержан, как не воспитан Чердынцев! Он понятия не имеет, что истинные творческие люди должны молчать, не рыпаться, даже если их завтра будут избивать ногами и во всеуслышание именовать подонками.
Тем более, если избиение будет проходить в библиотеке!
Литературный сайт не для скандалов? Не для разборок?
А для чего, позвольте вас спросить?
«Таблетку от Бога» – призывающую людей в художественной форме и в гораздо большей степени БЫТЬ ЛЮДЬМИ, признанную специалистами с университетским образованием, филологами, критиками, кинодокументалистом… на сайте Что хочет автор прочитало за три месяца человек пять, не думаю, что больше, а Крик уважаемой Юлии – отголосок именно СКАНДАЛА, за пару дней – девяносто!
А сколько прочитало мое Прощание с Эдуардом Карашом?
За неделю больше, чем любое произведение не раз упоминавшейся здесь талантливейшей Лары Галь за все время ее пребывания на портале, если не за всю жизнь?!
А ведь мое Прощание – это, простите, вторая серия. Первая – грубейший выпад в мой адрес Эдуарда! Исключительная по хамству и гадливости вещица.
Даже моим, далеко не самым чувствительным и аристократичным, ушам было мерзко.
И что?
Человек двести, в том числе и все БЛАГОРОДНЫЕ ПЕРСОНАЖИ данной отповеди жадно бросились читать продолжение!
Зачем?
Чтобы потом рассуждать о благородстве? О чистоте нравов?
Я – ПОДОНОК – не прочитал ни одной – НИ ОДНОЙ – скандальной статьи во всем Интернете, не касающейся лично меня!
Я понятия не имею, что такое Перчатка вызова, до последнего момента не знал ни Бельфермана (о его репутации скандалиста поведали мне по электронной почте), ни ему подобных. И то, что Караша, мягко сказать, недолюбливаю не только я, я не знал.
Русский народ – мирный народ. Меня не трогают – я не трогаю.
Как поссорились какие-то там Иван Иваныч с Иваном Никифоровичем меня абсолютно не интересует.
Так как же вас, уважаемые, угораздило вляпаться в мое с Эдуардом дерьмо? И не только в мое, вы сами в этом признаетесь, но и во многие другие недостойные ни вас ни вашего таланта экскременты?
Разве не под моими, а под вашими сочинениями нагадили?
Юля, вы действительно набрели на карашевское втаптывание меня в грязь «в поисках новых творцов и творений»? С этой же целью вы прочли мое с ним Прощание? Вы полагали, после его слов я буду признаваться ему в любви?
Вы сами себе верите? На сайте опубликовано около сорока моих произведений — все они, без исключения, имеют доброе, светлое начало.
Но Вы выбрали… Что выбрали, то выбрали.
Саша Светлов, тебе станет легче, если в тебя плюнут не в рубрике Текущие статьи и обзоры (РАЗБОРЫ!), а в какой-то там Коммунальной кухне?
Твоя кухня научит-таки литераторов литературному языку?
Если завтра я публично встану на колени и с уст моих начнут слетать райские птицы, меня тоже назовут ОКОМ, только уже ДРЕМЛЮЩИМ оком портала?
Возможно, и назовут. Только мне этого не надо.
Я всегда выступал, выступаю и буду выступать против любого насилия, глумления, издевательства, в том числе, насилия, глумления и издевательства надо мной.
Не нравится – так и скажи. И уходи раз и навсегда. А продолжаешь цепляться за мою авторскую штанину своими гнилыми зубами – получишь адекватный ответ.
«Если имеешь смелость писать что-то, то имей храбрость и отстаивать». – И. Бродский.
Вот я и отстаиваю!
И кто занимается именно защитой чести и достоинства АВТОРА, а кто действительно занимается популизмом, дешевым привлечением внимания к себе – это еще вопрос.
Вопрос открытый…
Милый, бедный Павел!
«На сайте опубликовано около сорока моих произведений — все они, без исключения, имеют доброе, светлое начало.
Но Вы выбрали… Что выбрали, то выбрали.»
Боже мой, мальчик! А для чего ж Вы так горячились, если не для того, чтобы Вас читали?!
Только вот набрела я на ваш скандал, блуждая по Вашим райским садам. И даже не вникала в суть его, скандала — мне противно, когда мужчины поливают друг друга… Именно поэтому и не вникала. Лишь зацепила взглядом тон, термины… И ушла.
Потом набрела уже на другой. И с такой же гадливостью отвернулась. Ну а в третий раз — не удержалась. Высказалась
Простите меня, господа! Если это умерит ваш пыл и заставит вас вернуться в берега — ударьте меня по второй, третьей, пятой щеке…
Ваша беспринципная, аполитичная, аморфная….
Ю.
Саша, ты устал от скандалов? Иди выпей водки и расслабься.
Кто тебя заставляет принимать в них участие? Ты мазохист?
Замечу: я воздержалась от разбора полётов по грамматике. Списываю всё на эмоциональную напряжённость момента…
Мне-то Караш не оставил другого выхода. Я попробовал было не «горячиться» — да тут же получил труса, обвинение в малодушии.
А для чего во всеуслышание «кричали » Вы, уважаемая Юлия?
Чтобы из моего многословного текста выхватить две строчки, касающиеся лично Вас?
Видите, как Вы сами реагируете на «замечания». Я очень уважительно к Вам отношусь, и я Вас понимаю.
А Вы меня понять даже не пытались. Вы знаете что такое причинно-следственная связь? Я что «сцепился» с Эдуардом Карашом с бухты барахты?
Если я во всеуслышание буду предлагать Вашему папе постричь Вам ногти на ногах и в том случае, если Вы сейчас не ответите мне обругаю Вас перед всеми распоследними словами, что Вы сделаете?
Нечто подобное (именно то!) и проделал со мной Караш!
Как бы Вы поступили?
Очень прошу — ответьте мне! Я прислушаюсь к Вам, поверьте, я еще не конченное хамло.
Ответьте — и от Вашего Крика будет-таки какая-то польза.
С уважением
«Такова селяви»
(не Ронсар)
Ну, Мэтр, ну я больше не бу-у-у-уду…..
А чиво я такова зделала??????
Павел, мне очень импонирует, что Вы защищаете свои тексты и свою честь — самозабвенно и пылко. Жаль, что молодость это недостаток, который быстро проходит:)
Безусловно можно было и не заводиться и не затеваться, и быть корректнее, но если горит — не потушишь, и если бы люди могли быть другими — они бы были другими. Но вряд ли Юля Вам враг и метила в Вас. Она метила в явление.
Ой, Анастасия, здравствуйте, как-то мы с Вами косвенно все время пересекаемся. Все равно приятно:)
Лара, метить в явление — бесполезно. Тем более что всякий раз, когда начинают метить в явление, обязательно попадают в конкретного человека.
Возможно, это правильно. Неправильно не замечать за собой того, в чем обличаешь других.
Вот, к примеру, я архи-, гипер- (как заметил Белолис) самовлюблен.
Потому и не интересуюсь чужими разборками. Обо мне нет — идем дальше.
Неужели Вы, Лара, искренне полагаете, что все здесь присутствующие так уж озабочены чистотой портала?
Лично я неделями не захожу ни на главную страницу, ни на ленту рецензий, ни на круглый стол. Я ограничиваюсь персональной страницей и просмотром произведений как полюбившихся мне, так и новых авторов.
И неужели я позволю себе упрекнуть Вас, Шуваеву-Петросян, Юлию, Белолиса да того же Караша, если вы в любой самой резкой форме будете защищать свои сочинения от пасквилянта? Не от жесткого критика, не от ругателя, а от истинного пасквилянта, провокатора, добыдчика авторской крови и дешевой славы?
Да я буду сие максимально приветствовать!
Одного не пойму. Если кое-кому, например, Саше Светлову, так противны распри, зачем он читает заведомо скандальные вещи?
Кто может меня вынудить прочитать неважно в каком разделе опубликованную статью, на тему: «Сволочи все и бляди!»?
Я могу это сделать исключительно добровольно. Так на кого я потом должен жаловаться? На автора «Сволочей»? Или на самого себя, все же падкого на жаренное?
На мою защиту «Начала» — Ответ Светлову — обратило внимание в десять (если не в двадцать) раз больше человек, чем на само «Начало».
Если так любят почитать Чердынцева, почему на его «добропорядочную» Мессу, опубликованную по горячим следам Прощания с Карашом, решило посмотреть два человека, а на «омерзительную» (хотя далеко не таковую) статейку двести!
Кто в этом виноват? Я? Я пишу художественные произведения ровно в сто раз хуже публицистических?! Вряд ли.
Дело Ларочка, не в явлении, а в нас самих.
Этим-то как раз Караш и ему подобные пользуются. Тысячекратно прав Семен Венцемиров.
Но так приятно возделывать из себя ангелочков. Валить всё в одно. Бить и левых и правых.
Юлия пишет: толком я не разбиралась, Светлов пишет, не разбирался, пишут, пишут, кричат…
О пиаре заговорили.
Получилось, что тот, кого ударили и возопил от боли — популист, а тот, кто «крикнул из кустов»: не могу этого видеть — тот альтруист, о себе абсолютно не думающий.
Сие ли не от лукавого?
Отвечаю на просьбу. И только из уважения к молодости вопрошающего.
П.: «Очень прошу — ответьте мне! Я прислушаюсь к Вам, поверьте, я еще не конченное хамло. Ответьте — и от Вашего Крика будет-таки какая-то польза.»
Ю.: Если так, то отвечу только ради Вас, Павел. Говорю совершенно серьёзно, без толики иронии, и прошу это отметить. Только советую: на время чтения прекратите внутренний диалог (монолог), ибо в противном случае, Вы опять не услышите сказанного мной. Ваши эмоции бегут впереди Вас, искажая в угоду Вашим изначальным установкам всё, попадающееся на пути.
Вы – ни конченое хамло, ни – даже! – начинающее. Вы – тонкокожий, чувственный юноша – а потому гиперуязвимый. Вы слишком рано подались из оранжереи, в которой произрастали и мужали. Слишком рано – не успев набрать нужной духовной силы – Вы попали под дурное влияние псевдомужественных представителей Вашего пола, внушивших Вам псевдоценности. И Вы со всей горячностью юности бросаетесь теперь на ветряные мельницы, отстаивая свою, якобы попранную – ими, что ли, мельницами?! – честь.
Вопреки всё тем же ложным догмам утверждаю:
НИКТО НИКОГДА не сможет попрать твою честь кроме тебя самого! НИКТО НИКОГДА не сможет унизить твоего достоинства, кроме тебя самого!
И честь, и достоинство – понятия абсолютные, как, извините, беременность: или это есть, или этого нет. Их ни умалить, ни ополовинить.
Перчатки вызова (не имею в виду проект портала, ибо не знакома с сутью его) и прочие дуэлянтские забавы – это всё для чести НЕ имеющих. Можно с честью встать на колени (не только перед прелестницей, а перед глумящимся над тобой врагом) можно с достоинством подставить левую щёку (любой разнуздавшейся сволочи) – и остаться на недосягаемой для них всех вместе взятых высоте. Не верите? Читайте истории достойных мужей – они откроют Вам духовное зрение.
Постскриптум. Поначалу я решила ответить Вам по пунктам, «пофразно», так сказать (и даже сделала это) – но, перечитав написанное, поняла, что этим неизменно открываю новый базар. Поэтому остановлюсь на квинтэссенции своего ответа, ибо всё вышесказанное отвечает на любую Вашу реплику, на любой Ваш вопрос и в мой адрес, и в адрес Лары Галль.
Как говорили индейцы в фильмах моего детства: хао, я всё сказал.
Больше ни слова, господа!
С уважением и надеждой – Юлия.
Только ещё одна реплика: вопреки укоренившемуся стереотипу, женщины — я не имею в виду кур – предпочитают отнюдь не златоустов, а предельно немногословных мужчин. Поверьте мне как женщине, господа.
Мальчик, юноша (в 30-то лет!), оранжерея, пвсевдомужик… Спасибо, что еще педерастом не назвали!
А Караш! Несчастный старик! В дополнение ко своим и без того многочисленным именам и званиям стал еще и Ветряной Мельницей!
Простите, Юлия. Настроение хорошее. Трагедия, как то и предрекали мудрейшие, переросла в фарс.
Впрочем, никакой трагедии не было.
Эх, Юлия… Вашими бы устами да мед пить!
Я внимательно прочел все, что Вы написали. Мне понятна Ваша точка зрения и Ваша позиция. Я не разделяю ее, но к ней я гораздо ближе, чем к позиции Караша.
Если бы мне пришлось выбирать между бесконечными драками, распрями и спорами, с одной стороны, и чтением «историй достойных мужей», а также следование прочитанному, с другой, я безусловно выбрал бы последнее.
Но я не предрасположен к крайностям. (Будет время, прочтите мою «Таблетку от Бога» — для меня это не просто произведение, это изложение жизненных взглядов, хотя и не вполне серьезное. Очень интересно взглянуть на эту работу с Ваших позиций. Узнать именно Ваше мнение.)
Вполне допускаю, что немой мужчина, мужчина немногословный гораздо лучше златоуста.
Но вот хорош ли немой сочинитель? Писатель без позиции, без эмоций, без гнева, сменяющегося блаженной умиротворенностью?
Я пытаюсь рассуждать с точки зрения автора (мужчины… женщины…), а не НАСТОЯЩЕГО МУЖИКА, каковым я, по всей вероятности, и не являюсь.
Правда вот, если бы меня «приласкали» подобно Карашу при личной встрече, я бы действительно был не многословен. Но и щеки бы, к сожалению, не подставил.
Большое Вам спасибо за ответ. Я бы конечно не был столь категоричен в оценках, не брал бы на себя смелости однозначно заявлять, как надо поступать, как не надо, что такое хорошо, что такое плохо, но Ваша позиция мне по душе.
Я постараюсь сделать из всего случившегося «правильные» выводы, и когда-нибудь в каком-нибудь своем сочинении их художественно обнародовать.
Если у Вас есть произведение, отражающее суть означенных Вами взглядов не поленитесь оповестить — прочту.
Всего Вам наилучшего…
С уважением как к личности, так и к творчеству
Заблудшая овца Чердынцев
P. S. А толстокожим, бесчувственным молчуном становиться не хочу. Вы уж простите младенца
Кстати, Юлия, а Вы читали мое обращение к авторам портала чуть ли не десятидневной давности под Прощанием с Карашом?
Если нет, тогда многое из предыдущих своих комментариев под Вашим Криком лично к Вам ни в коей мере не отношу.
Если да, тогда суть большинства Ваших высказываний для меня остается не понятной.
В частности, зачем успокаивать давным давно успокоившихся? К чему заново разжигать костер, ни Вас, ни меня, ни кого-либо другого согреть не способный?
Вот погодите: сюда еще нетленное Око заглянет! Вот тогда мы все узнаем, что такое «Третья часть Марлезонского балета»!
Хамство как возможность самоутвердиться, особенно в переписке с женщиной.
Джентелменов не было, не и быть уже не будет. Многословье как возможность показать себя умным и образованным.
Это не сладкоголосие, это словоблудие. Признак полу-мужчины, а точнее безполого суoества.
Чего я более всего не понимаю, так это стремления спорщиков поливать друг друга публично. Специально отвели им дуэльный уголок, где они могли бы выяснять отношения всласть, не портя остальным настроения. Но нет… Всех тянет в народ…
Может, руководству действительно стоит власть применить и просто удалять подобные литературные шедевры?.. В конце концов у каждого есть электронный адрес, могут и так переругиваться, не привлекая к себе внимания.
И главное: как людям только времени не жалко? Его же можно было потратить на творчество…
Достали такие господа, их бы энергию да в мирных целях:)
А под окном, чуть дыша, бедный художник сидит…
Уважаемый Виктор! Когда в «скандале» поучаствует еще пару десятков человек, «презирающих скандалы», когда дюжина Викторов, «ненавидящих лить помои», выльет на дюжину Павлов «ушат грязи», уверяю Вас, тогда все окончательно забудут об чем речь и начнут разговаривать исключительно сами с собой.
Впрочем, уже говорят.
Не будьте таким скучным и мрачным, Виктор! Это же комедия! Водевиль! А какое творчество! Все читают и плюются. Плюются, но читают.
Целенаправленно садятся в вагон для курящих, а потом жалуются, что у них астма.
Художники, словом. Люди не от мира сего…
У кого чего болит…
Ю РЭК, кто бы говорил о словоблудстве? Полагаю: именно Вы, уважаемая, держите первое место по количеству «рецензий» на сайте. Разумеется, после Нетленного и Всевидящего.
По крайней мере, лично мне больше Вас никто не писал.
Спасибо Вам большое за это!
А вот и я! Пришла с дубиной!
Юлин стон мне понятен, и чтобы не превращать его в вой, скажу, что никаких силовых методов со стороны руководства портала не будет! Вы абсолютно все тут правы: и что надоело, и что раз читаете всякое -этакое, значит вам нравится, и что непонятно, как времени не жаль, и еще 33 «и».
Старожилы на портале помнят, что таковые скандалы возникали и ранее, удаляли скопом все перепалки, а они с сезонной периодичностью возникали вновь, как только становилось более двух человек, выясняющих отношения. Завели на портале и «Перчатку», и беседку «Хорошая погода»(Все по результатам всяких сакандалов!). Более ничего заводить не будем, но будем отправлять туда. На самом деле, мы периодически что-нибудь удаляем, только знают об этом только те, кого удалили.
ПРОШУ: не использовать «Круглый стол» и рубрику «Критические статьи и обзоры» для выяснения отношений. При этом хочу заметить, что обращение Павла Чердынцева к Александру Светлову, размещенное в «КС и О», является обзором, так как речь в нем идет не о национальности А.Светлова, его внешности, криков «Сам…», а об ОТНОШЕНИИ К КРИТИКУ АЛЕКСАНДРУ СВЕТЛОВУ и ЕГО РАБОТЕ НА ЭТОМ ПОПРИЩЕ.
РЕКОМЕНДУЮ всем, кто чувствует себя оскорбленным кем-то или чем-то идите в … беседку «Хорошая погода», заводите тему, может кто и забежит Вас поддержать. Или уж в «Перчатку вызова».
ПОМНИТЕ, прежде чем писать под чьим либо произведением НЕЧТО, что ваш оппонент тоже человек творческий, следовательно ранимый.
ЗНАЮ, как директор издательства, что писателей с хорошим(удобным для всех) характером не бывает. А вас здесь столько собралось! И вы талантливы, все здесь написавшие и упомянутые хорошо ли, плохо ли!И вы все абсолютно разные, вы болезненно чувствуете слово!Я за вас за всех переживаю, как за своих детей(независимо от вашего возраста)!
А как мне не переживать, если мне нравится проза Павла Чердынцева, мне нравится , как внимательно он читает чужие произведения и доказательно их оценивает.Именно он обратил мое внимание(рецензией) на Есению Провалинскую, и она потом стала «Открытием года».
Эдуард Караш, чье творчество мне тоже нравится, СТОЛЬКО делает для портала(следовательно для вас) невидимой для всех работы, что его «Око» абсолютно заслуженное.
Михаилу Лезинскому за его произведение «Жизнь мужчин и женщин .. » я готова простить, ну почти все…
И так — о любом…
Давайте закроем эту тему! Уже стоит «Конкурс рецензий» и обсуждение на «Круглом столе» по нему, ставится первоапрельский конкурс, готовится конкурсов еще 3 или 4.
Давайте работать, получая при этом удовольствие!
Всем удачи!
Валентина! Где Вы были раньше?! Слава Богу! Лучше поздно, чем никогда! Спасибо!
Лично я уже сто раз пожалела… Наивная дура, и жизнь не учит!…
Вы вошли, как мама в детскую, где расшалились избалованные чада, и построили всех.
Давайте теперь ПИСАТЬ ЛИТЕРАТУРУ, ребята!
О господа, ведь я, может, потому только и считаю себя за умного человека, что всю жизнь ничего не мог ни начать, ни окончить. Пусть, пусть я болтун, безвредный, досадный болтун, как и все мы. Но что же делать, если прямое и единственное назначение всякого умного человека есть болтовня, то есть умышленное пересыпание из пустого в порожнее.
Ф. М. Достоевский
За сим откланиваюсь
П. Чердынцев
Извините, но, по-моему, действительно, пора кончать этот затянувшийся базар.
На Кавказе до сих пор существует древний обычай – если дерутся мужчины, кланы или племена, и одна из женщин любой стороны бросает перед ними на землю свой головной платок, мужчины разжимают кулаки, опускают кинжалы в ножны, разряжают ружья — драка (бой, сражение) прекращается, противники МОЛЧА расходятся. На сегодня уже четыре уважаемые женщины – Лара, Юлия, Анастасия и Валентина побросали свои виртуальные платки, сопроводив это действо убедительными словами вплоть до «крика души». Причём весьма корректно, не называя имён, правых или виноватых – имена вновь возникли потом, когда одна из «горячих голов» — Павел Чердынцев, подстрекаемая из кустов двумя «обиженными» провокаторами – Лезинским и Венцимеровым, снова размахалась кулаками и забрызгала ядовитой слюной.
5 марта после длиннющей и лживейшей эпитафии на воображаемое «надгробье», Павел с пафосом заявил (повторно):
«Прощайте, Караш! На сей раз, истинный крест, прощайте.
Павел Чердынцев»
И под воздействием «миротворцев» Лары Галь и Дмитрия Сахранова перебранка наша 6 марта была мирно закончена следующими словами:
Павел Чердынцев (06.03.2005)
…Эдуард Караш, не знаю, как вы, а я пошел по бабам!
Ну, успехов что ли… Мира над головой…
Эдуард Караш [ 06.03.2005 ]
Нечто подобное, заткнув свой томагавк за пояс, я ответил миротворцу Пернатому Змею — Д.Сахранову под моим Обращением в этом разделе…
… До новых радостных…
И вот сегодня я обнаруживаю, Павел, что на тебе и креста то нет, раз клятвоотступник, и не мужик ты вовсе, раз «пошёл по бабам» лишь для того, чтобы через неделю после полузабытого конфликта слезливо вымаливать сочувствие и наслаждением, не меньше 15 раз повалять в грязи «старика Караша» да ещё с гнилыми зубами (см. фото).
По секрету могу тебе сказать, что этот старик в любом деле таким, как ты, любую фору может дать.
Последний мой совет тебе, молодой человек – надо быть честным, даже тогда, когда тебя никто не видит, особенно, перед самим собой.
Признался бы ты себе, что весь сыр-бор разгорелся из-за твоей ошибки в системе конкурсных оценок, и маленькое недоразумение не перешло бы в большой скандал.
А в остальном перечитай мудрые мысли женщин, обращённые к тебе, а если опять не поймёшь – обратись к психиатру.
Я не ношу ни креста, ни могендовида – поздно перекрашиваться под верующего, но даю слово МУЖЧИНЫ больше в диалоги этой и подобных тем не встревать.
С уважением к его заслуживающим, в первую очередь, женщинам-миротворцам,
Э.К.
Ах, Эдуард, Эдуард, нетленный Вы мой!
Ну никак мне с Вами не распрощаться. Вы мой магнит! Гипноз! Моя ахиллесова пята!
Где же Ваша мудрость, Ваше остроумие? Или оно по отношению к самому себе не срабатывает?
Ну неужели Вы не видите, что я говорю несерьезно, т. е. серьезно, конечно, но полушутя? Неужели Вы не чувствуете, что я давным давно возлюбил Вас?
Да Вы же радоваться должны? Я тут один за всех гнилоустов портала, в т. ч. и за Вас, отдуваюсь?
Все теперь в белых шляпах, дамы — с зонтиками, мужчины с тросточками, Вы еще и в цилиндре -один я — в чем был, в том и остался! Ругали то нас двоих (и не только), а получилось, что одного меня!
Посмотрите какой Вы теперь стали беленький и пригожий. Любо-дорого посмотреть!
Да я все это и делаю, болтаю тут без умолку, чтобы сбить волну, чтобы хоть кто-нибудь понял, что ничего страшного не произошло и не происходит.
Что войны между нами нет и не надо. Что авторы, подобно милым, бранятся — только тешатся! Вы пошутили, я посмеялся, делов-то. Зато теперь я знаю как правильно нужно произносить Вашу фамилию, что Вы почтенный, в душе очень даже добрый старичок!
И, что и Вы, не взирая на возраст, еще ох как можете — по бабам! Достаточно «по одной», но любимой!
Ах, Око, Око, вот вам и третья часть Марлезонского балета!
А еще Остроум, а еще, пусть и злой, но Гений.
Оставайтесь веселеньким, бодреньким, ироничноглазым!
Не давайте скучать сонному авторскому царству!
Искренне: доброго Вам здоровьичка!
Вы же только такими мудаками как я и прибавляетесь!
Так на что жалуетесь?..
Юля, мое, или Валентины Бондаренко, или Ильи Майзельса вмешательство в личный конфликт может быть расценено, как цензура или определенная линия портала в чью либо пользу. Поэтому, я вмешивалась всего дважды: когда в хрупкое примирение Э.Караша и П. Чердынцева вмешался М. Лезинский, и на сей раз.
Сегодня (и впредь так будет) все скандалы перенесут в беседку «Хорошая погода», пусть их там читают. Мой опыт и внутренний голос говорят о том, что всякие скандалы периодически будут возникать: уж очень мужчины у нас ранимые…
Позволю себе добавить свой платок к нижеобозначенным — впрочем, без особой надежды на успех. Увы, древние традиции большинству современных мужчин кажуются смешными и бессмысленными… Опять же, «выслушай женщину и сделай по-своему»…
Самые достойные люди портала (см. реплику Валентины Макаровой) все еще толкаются по подворотням, размахивая кулаками, или остаются заложниками скандала. А между тем вчера был открыт конкурс на лучшую рецензию, на котором пока — мертвая тишина… Может быть, закончим что-то доказывать друг другу словами — все равно ничего не докажете, тут каждый — сам себе Мастера Слова, — и начнем доказывать делами, творчеством?
А теперь серьезно.
Так получилось, что Крик Юлии совпал с моими разъездами по стране и ближнему зарубежью. В поездах и самолетах особо не сосредоточишься, а для литературной интермедии самое то.
Я человек вспыльчивый, но отходчивый. Для меня перебранка с Карашом — дела давно минувших дней. Но кому-то неймется. Я подыгрываю. В весьма, как мне кажется, корректной форме. Разве что Оку в очередной раз немного досталось, ну да и он за словом в карман не лезет. Для него подобное общение, по-моему, бальзам на сердце.
Из двух отведенных мне ролей: козла отпущения и шута, — я выбрал последнее.
Далее:
Я, как выяснилось, вовсе не джентльмен, но где-то в шкафу все же валяется шляпа, пойду, стряхну с нее пыль и сниму эту шляпу перед Ларой Галль.
Снимаю!
Очень достойная женщина. Настоящий дипломат. Единственная, кто по-настоящему оказался выше всего ЭТОГО.
Ну, Вас, Валентины, я в расчет не беру — Вы арбитры. Но Ваша сдержанность меня восхищает. (Око — зри! Подхалимствую.)
В результате данного «базара» я получил от Юлии Добровольской… стостраничный роман. И во многом лестное письмецо. Ответил взаимностью. Честно, не думал, что она пришлет мне столь большой текст и что я внимательно прочту его.
Но Юлина работа оказалась для меня откровением! Я читаю! Пока (прочел 20 стр.) я, как булгаковская Маргарита, в восхищении!
Обязательно напишу, по мере сил своих, рецензию. И Саше Светлову напишу, он со мной долго цацкался. Долг платежом красен. Меня на это хватает. Так что лично со мной все в порядке.
И все тут написанное я скопировал. Переосмыслю, доработаю, конечно уйду от конкретных личностей и напишу «Таблетку от Бога — 2». Или что-то вроде этого.
Так что — для творческого человека все творчество.
А Карашу, на самом деле, я очень благодарен — он закалил меня так, что меня вряд ли уже кто-то сможет вывести из терпения.
Хотя творчески и по-человечески мне все же ближе Лезинский и Венцимиров (да простит меня Семен, если неправильно написал его фамилию).
В данный момент дописываю последнюю часть «В стране восходящей любви», для конкурса «И это все о ней». Буду прыгать в последний вагон.
Вообще, ваш, Валентина, и, Валентина, портал меня вдохновляет. Спасибо вам за это.
Спасибо всем.
Улыбайтесь, господа! Весна скоро!
Хотелось бы поблагодарить Юлию Добровольскую за (как это не кощунственно может звучать) её «крик души». Я на сайте совсем недавно и тоже уже успела «наткнуться» на неприятные «разборки».
Для того, чтобы разобраться — пошла и прочла произведения обоих «зачинщиков». Они, конечно, разные, но на мой взгляд оба одарены, либо талантливы. По-своему. Хотя «спорить» (в смысле — дискутировать) готова тоже с обоими. И , согласно внутренему зову писательской этики (сугубо личному) — ТОЛЬКО в рецензиях. Что и сделала, как сумела.
И поддерживаю ту (те) сторону, которая предоставляет именно такую «площадку» для тех авторов (пол — не важен), кто желает выяснять отношения более публично, чем этого иногда желает публика.
Спасибо, Юлия.
Да-а-а! ну что взять с бабы!
и правда: чего б с неё такого взять?!