вне конкурса, здесь — потому что раздел новое не читают…
Их придумал не я. Почему они привязались ко мне, чем приглянулся им, не знаю. Но вот уже почти полгода не могу уснуть по ночам от их топота. Они пьют мое пиво, встревают в мои дела и разговоры и теперь подглядывают из-за плеча в экран монитора. Они – это два смешных зверька непонятной наружности с непредсказуемым поведением и необъяснимой логикой. Бука и Бяка. Слонопотамы. Говорят, что пришли из далекой Земли Винни-Пуха, которой нет ни на одной карте. Я им верю, потому что знаю, что они не умеют врать и притворятся. Молчат. Может, сегодня оставят меня в покое. Теперь я – читатель, больше не пишу и не участвую в конкурсах. Стыдно подпевать в хоре дифирамб, даже если хочется отметить то, что легло на душу. Вот они листочки с четвертого этапа. Первые стихи раздела «Любовная лирика» портала «Рати», несколько листов мелким шрифтом, чьи-то эмоции, мысли, надежды, слезы и любовь…
Элли. Я помню ее стихи. Она была для меня одной из лучших…
Два лепестка
Падали медленно два лепестка,
Два лепестка белой розы.
Первый был Он, а второй был Она,
Но приближались морозы…
Падали, в сладостном вихре кружась,
И полюбили друг друга.
Счастливы были и Он и Она.
Им не страшны были вьюги.
Паре казалось: так будет всегда,
Сколько уж раз разлетались,
А с дуновением ветерка,
Снова друг с другом сближались.
Вместе, казалось, не будет конца
Этой симфонии страстной.
Ветер подул, но сильней, чем всегда:
Все оказалось напрасным.
И разлетелись, и Он, и Она
В разные стороны клумбы.
Падал Он молча, кричала Она.
Он же считал, что так нужно.
Трудно Ей было лежать на земле,
Знать, что Он здесь, совсем рядом.
Молча лежит и, наверно, забыл
Сладостной страсти награду.
11.02.2004 17:54:37
Романтично и больно. Падать – всегда больно, в одиночестве – еще больней…
— Сильный ветер не дует в разные стороны. Кто-то ставит парус, кто-то – нет.
— Ага, Бяка. Ветер – это жизнь. Для лепестков. Кто-то хочет жить, кто-то нет. Сильный ветер – это здорово! Мы летали, когда были маленькими.
— А какую ему награду дали? Орден?
Нет, Бука, люди так говорят иногда о любви, о счастье, которое она приносит.
— А я думаю – орден, за пике. Просто, девчонка забыла про это написать. Бяка, ты че ржешь? Я опять сказал что-то не так?
— Я понял, почему он сиганул! Клумба цветочная, на ней других лепестков – полным-полно. А эта, Белая лепесточка, сразу видно, глупая. Я любовь по телевизору видел, там – не летают… Говорят, что будут летать, а сами – на клумбу.
Ну вот, простите, их Элли, опять встряли со своими глупостями. Но наверно где-то они правы. Я помню Ваши стихи, мелодичные и образные. А здесь, образность не на том уровне, да и сюжет не силен. 5 баллов.
Твой поцелуй сорвала не спеша
Твой поцелуй сорвала не спеша,
Как будто гроздь рябины горько-сладкой.
Сквозь поцелуй мой проросла душа,
Тебя подснежником касаясь вновь украдкой.
И верилось: весна уже пришла,
Мечталось, что мы снова будем вместе…
Тем временем зима фату ткала
Не для меня, а для другой невесты…
11.02.2004 17:34:22
— Эй, Как-вас-потамы, а на это – есть что сказать?
— А то! Пошто она знает для кого фата? Ясновидящая, что ли? Так не бывает, чтоб будущее знать. Накаркает… Незнамо ишо, для кого, пущай ткет. Правильно я думаю, Бяка?
— Назад, в будущее! Ни-зя, токмо в кино можно.
— Как хотите, но 7 я поставлю.
— А мы и не против, да, Бука? Мы их сами, енти времена, завсегда путаем.
— Ага. Особенно – когда выпьем. Ну ни в жисть не вспомнить утром: то ли вчера пиво выпили, то ли нынче собирались.
— Ну что, дальше почитаем? Все равно ведь не отвяжетесь.
— Не отвяжемся. Женщины… Давай, мужиков почитаем.
Ну вот Вам — Дмитрий Рудаков.
ОТЛЮБИЛОСЬ
Отлюбилось. Догорели звезды
В этой жаркой каменной печи
Где мы укрывались от мороза
Без каких-нибудь существенных причин
Отболело. Иссушилось в вечность
Вымерло на сотни долгих лет
Нас сегодня провожает вечер
Под плащом скрывая арбалет
Отслоилось , выпало в осадок
Чувства перестали управлять
Может так , наверное , и надо ?
Ну её , такую благодать !
Отзвучало. Тишина и холод
Темнота укрыла все вокруг
Что же здесь все так давно не ново ?
В мыслях ясность , а в глазах испуг
Отлюбилось . Отлегло . Оттаяло
Отлетело искрами в ночи
Может встретимся на берегах Италии
Вечером и просто помолчим
Отсверкало. Ослепило. Кончилось
Растворилось в море бытия
Так , возможно, было напророчено
Все прошло , остался только я
12.02.2004 13:46:31
-Ух, ты! Бяка, знаешь, я про любовь меньше как-то понимаю, а вот ужастики – обожаю!
— В такой мороз я бы и сам в печку залез, а тут – без причин. Мазохисты, наверно.
— Перестарались. Высохло все и отмерло. Зато, кайф какой обломился!
— А страшно как, наверно, Бука, када ентот, по кликухе «вечер» прицепился и тащится сзади с арбалетом.
— А то! Вишь, в мыслях ясность: куда б слинять по быстрому, а все одно: страшненько! Как вспомнишь про итальянскую мафию – сущие дети, вот бы туда ломануть и оторваться по полной. Лафа!
— Это он прав, Бука. С бандитами – лучше молчать. Второй, видать, проболтался, так его и кончили. Бомбу – под коврик, так бабахнуло!
— Понятное дело, Бяка. А потом в кислоте растворили – и в море.
— А он, молоток, всех пережил! Крутое чтиво! На все 10!
Ну, нет уж, родные – 2. За труды. А 10 — прибережем пародистам….
— Бяка, я тут ишо одного нашел, Марк Львовский. Наверно, он про любовь все знает, во сколько написал! Глянь.
Самая прекрасная
Твой образ лучезарный
Витает предо мной,
Ты снишься мне ночами,
Полярною звездой!
Твои читаю письма,
Их жду я каждый день,
И строчки, словно рифмы,
Со светом спорит тень!
Полет моих фантазий,
От детства до седин,
Теперь я буду счастлив,
Не буду я один!
То явно, то украдкой,
Вошла в мои мечты,
Пишу стихи в тетрадке,
И муза — это ты!
Ты самая прекрасная
Женщина в сети,
Мне такую женщину
Больше не найти!
Слава Богу, что не слезы… Порадуемся за человека. Одиночество – поганая вещь.
— Ага, поплачем над Читателем. Марк теперь всех достанет. По львовски. Муза к нему пришла. Врет он все. Ежели писал бы в тетрадке, нам бы не пришлось бред этот читать про сетевую любовь, вот:
Выслал фото свое я тебе,
И твое попросил выслать фото,
Но была ты себе на уме,
Не готова совсем делать что-то.
— Бука, я читал где-то. Штуки такие делают, к компу прилепливают и занимаются любовью в online. А она не захотела.
— Привереда такая, живого мужика подавай ей, вишь ли!
То, что брошено, то растоптано,
Что отмерено, то и сделано,
И с подружкою ночь вместе плакали,
На подушку ручьем слезы капали!
— А все равно уговорил! Сделал, что хотел! Бука, у него только винда стоит (на компе, в смысле), а она никогда долго не стоит, заревешь тут!
Она не вышла замуж,
Как роза отцвела,
Ей часто снится ужас,
Такая вот судьба!
-Бр-р-р-р, мороз по коже. Всю жизнь поломал…
На 2 – не тянет, кол. Хватит с меня, этих мужиков-любовников, давайте женщин послушаем. Они эмоциональнее, любовь для них – жизнь.
Ромашка.
Как долго длится диалог..
Как долго длится диалог:
-Уже не твой,
еще ничей..
Оттенки слов
до мелочей,
Пунктиры уходящих ног…
Заиндевел
в моей гортани
огромный
рыбий крик немой.
Чуть слышное
самосознанье —
так режущее слух:
\»Не мой!\»
Дорожный камень замыкает —
Молчание
и шепот твой.
Кричат шаги
на мостовой
Все глуше, тише ..замолкают..
Как долго длится диалог.
— А с кем она разговаривает? Я другого голоса не слышу.
— Бяка, женщины всегда так, слово вставить не дадут, все говорят, говорят… Уйдешь за пивом, вернешься, а они все говорят, не умолкнут. И потом еще добавят, что молчат, как рыбы…
— А как это, Бука, огромный крик?
— Думаю, что-то вроде вакуумной бомбы. Бабах, и накрыло полквартала.
— Только здесь – гораздо лучше. Пунктиры уходящих ног… – красиво сказано.
— Ага, я понял. Любовь – это когда больно.
Не всегда, мои родимые. Любовь – это счастье. Больно его терять. 5 или 6?
— И то, и другое.
Елена ШУВАЕВА-ПЕТРОСЯН
ТЫ СЕГОДНЯ СНЕЖНО-БЕЛЫЙ…
Ты сегодня снежно-белый,
Так беспомощен и… мил.
Ищешь ветер ярко-спелый
Среди стонущих могил.
Я хожу с тобою тенью,
Ты вздыхаешь – я грущу.
…И не слышишь мое пенье…
Может, лучше отпущу.
Ты сегодня снежно-белый,
Так беспомощен и… мил.
Прутья тонкие омелы
Мне под вечер подарил.
Ой, не вовремя рядом Бука с Бякой. Отложу тихонько в стороночку, может, не заметят. Сырое. Что-то не похоже на Елену. Влюбилась, что ли? Одни эмоции, логики никакой…
— Эй, ты чего там прячешь?
— Небось, интересненькое. Точно, про привидения…
Да, ладно Вам, я вроде вижу хорошие строки. Почитаем? Пивка по бокальчику?
— Наконец-то у тебя трезвые мысли появились. Наливай! То есть, читай.
Борис Борукаев.
Шепот
Дорожка сброшенной одежды.
В глазах дрожат свечей огни.
Немая ночь. Лишь шепот нежный:
— Не обмани… Не обмани…
Картинка в памяти упреком
Больную душу бередит.
Я сам был в будущем далеком
Обманут, брошен и забыт.
Воздвигнув храм своей гордыне,
Иного смысла не нашел,
Как чтить нелепые святыни,
Что воплотились в ореол.
Как будто путь мой бесконечен,
Свободу ложную храня,
Я отвергал прекрасных женщин,
Любивших искренне меня.
В задоре молодости яркой
Не ведал сердцем и умом,
Что в жизнь не положить закладку,
Чтобы оставить на потом.
А та, единственная в жизни,
Легко вошедшая в мой храм,
Не предпочла меня отчизне,
Березкам, рекам и лугам.
И встречный ветер был невесел,
Да и попутный был суров,
Швыряя в спину грязь и пепел
Сожженных полностью мостов.
Не убежать. Во мне грохочет
В другой стране, в другие дни
Тот шепот из далекой ночи:
— Не обмани… Не обмани…
— Хорошая женщина. Наша. На бабки и теплые страны не польстилась. Такой стихи писать можно. К такой потянет…
— Бука, а я не знаю, что за святыни, и ореол какой-то ишо… Над кем?
— Это он сам с собой разговаривает, о своем. Нам не расскажет. Так, намекнул, что и у него мысли есть, как у Пушкина.
— А, понятно. 7?
6. Хотя, может, и 7. По совокупности за все размещенные стихи. Ровно, грамотно, понятно. Не плохо. Уже можно показывать Читателю.
— А кто такой – Читатель? Все про него говорят, за него бьются, зовут его. Он – как Дед Мороз, подарки приносит?
Нет, Бяка. Это ты. Поэтам очень приятно, когда ты читаешь их стихи. И еще приятнее, когда они тебе нравятся.
— А когда не нравятся, они плачут?
Не знаю. Некоторые – плачут. Большинство – ругается. Говорят, что он – не его Читатель, кричат, чтоб уходил. И вообще, называют его тогда уже не Читателем, а Козлом.
— Жалко читателя. Это что ж получается: типа, ты пришел в ресторан, там тебя дерьмом накормили – и ты же виноват?
Да, Бяка, где-то так. Только голод – не тетка, вот и ищет Читатель чем подкормиться. Душа требует пищи.
— Тогда читателю пиво пить надо, или водку, чтоб бутулизм какой-нибудь не подхватить.
Ну, налей…
JEANNETTE
***ЛЮБЛЮ!***
Люблю! Несу я сладкий бред!
И так хочу купаться в этом чувстве,
Что не взирая на всех доводов запрет,
Тону в тебе, как в пагубном распутстве.
Распутство?! Чушь! Не тем судить меня,
Кому любви безумства не доступны!
Без страсти по тебе мне не прожить и дня!
Попытки удержать — во истинно преступны!!!!
Что скажете, пивные насосы?
— Бред. Но сладкий. Что обещали – то и подали. Без обману. Мне это нравится. По честному.
Бука, где-то ты прав. Моей жене тоже понравилось.
— Ну и слушайся бабу свою, не глупая она.
7+ Это самое лучшее ее.
Еще можно почитать Брятова Александра. Есть в его стихах что-то теплое и неуловимо-доброе.
Колыбельная Марине
Сладко спи, девчонка с проседью!
Под покровом легких снов
я тебя осыплю россыпью
приворотных нежных слов.
Чтобы ты забыла прошлое,
пробудившись поутру –
я губами осторожными
все слезинки соберу.
Чтоб тебе спалось, нежданная,
безмятежно, как в раю,
я готов всю ночь туманную
целовать ладонь твою.
Эта ночь не то что прочие –
даже лейки фонарей
по-иному лужи потчуют
меланхолией своей.
Дождь беседует с карнизами,
на меня наводит сон:
он ведь сам, моя капризная,
с давних пор в тебя влюблен!
Не уснули после 6-7 бальной колыбельной?
— Не-а. Мы ж не девчонки.
— Ага. Пока пиво не кончится, мы не уснем.
Натали…
Пусто.
Пусто в комнате пустой
И темно во тьме.
В этот мрачный час ночной
Не спалось и мне.
Раздвигала пред собой
Пряди тишины
И дрожащею рукой
Отгоняла сны.
В этих снах не видно звезд,
Солнца и луны.
Полны горечи и слез
Были эти сны.
Я звала тебя: «Родной,
Возвратись ко мне,
Пусто в комнате пустой
И темно во тьме!»
В лепестках цветка свечи
Ясны и просты,
Словно мотыльки в ночи,
Все мои мечты.
Кошки ласковый покой
Не подмога мне:
Пусто в комнате пустой
И темно во тьме.
То, что от души, то – от души. Сравнения, конечно, всем известные, но и мы – не в Китае, где никто не знает всех иероглифов. Мне что-то в открытую душу лезть не хочется.
— Нам тож. От нас пивом несет.
— Давай потопчемся по строкам Аллы, Смолянской Елены, Ольги Андреевой, MarYana, shelest, Лары Федоровой.
Знаете, устал я. Первых двух не хочу обижать, а остальное – не очень сильно. Можно было почитать Лару, но как на то зло попался мне вчера под руки томик Клюева:
Белая березынька
Клонится к дождю…
Не кукуй, загозынька,
Про судьбу мою…
И помнится… Остальных-то мы по сетевым меркам мерили. Не честно.
-Как-то не радостно заканчиваем. Вроде особо вкусного и не съели ничего.
Хотите вкусного? Есть заначка.
— Бяка, он как мы – вкусненькое на потом оставляет.
— Тащи!
Ладно. Вот вам любовь глазами Шрайка.
— Бук, я знаю, знаю – чертовщина будет. Магистр могет, он бывает пужает: щас трансформатором стану!
— Бяка, так это опять – про Чубайса?
Да не трансформатором, а трансформером, бестолковые.
— А в чем разница? Они оба, все равно, гудят и искрятся.
— И стукнуть могут, мало не покажется.
Ну, все, не заткнетесь – спать отправлю, и пива не налью!
— Молчим.
— Ага, слушаем…
Я прихожу на пепелище
Я прихожу на пепелище
Своей души. Зачем? — Бог весть!
Холодный дождь, и ветер свищет.
И ни души ничьей окрест.
Я прихожу. Зачем? — Не знаю.
Что так меня сюда зовет?
Стихает ветер, дождь стихает,
Но не стихает боль — как лёд
На сердце давит и не тает.
Намокший глинозём блестит.
Я ухожу, тоску глотая,
Страшась забвенье обрести.
Вот стихотворение, которое тянет на все 8.
— Почему восемь, а не десять?
Видишь ли, Бука, Михаил способен на большее. Ставить 10 и говорить тем самым, что автор достиг своего предела, как-то не корректно. Гнать его по трассе нужно, словно лыжника, кричать: давай, еще пару секунд выжми! К тем, кого любишь, относишься всегда более требовательно. Вроде мелочь, у других пропустил бы, а здесь и повторение слова душа в первой строфе сомнения вызывает. Еще одно:
Сколько лиц у тебя, сколько ликов
Сколько лиц у тебя, сколько ликов
Не узнать никому никогда.
Глубину твоей тайны великой
Не измерить ничем, и года,
И века, даже если бы ряд их
В бесконечной терялся дали,
Катехизис души твоей вряд ли
До конца мне постичь помогли.
Каждый раз, открывая страницу
Этой книги из книг, я молю:
Погоди, не спеши измениться,
Дай привыкнуть к тому, что люблю!..
Вот и все. Это – чистая девятка.
— Он тут, на этом портале, что самый лучший?
Да нет, Бяка. Фигня какая-то здесь. Тем, над строками которых мы смеялись, ставят десятки, а Шрайка не замечают. Нет на портале ни критиков, ни редакторов, чтобы шелуху отсеять, а народ помнит свое совковое прошлое и выбирает элиту по принципу: «хуже меня». Есть хорошие авторы, только удел их ясен – болтаться в серединке и ждать Читателя. Он разберется. Только не скажет ничего: у него ни прав нет, ни голоса.
— А у нас?
У вас – есть. Я вам эти права дам. Пока не отберут у меня…
— Можно мы побродим по страничкам?
— Можно. Вы же – Читатели. Самые главные здесь…
Ушли… Как их встретят? Не браните, они не злые, только врать и притворяться не умеют…
МЯУ!!!
МОЛОДЕЦ!!!
ЧИТАТЕЛЮ ВИВАТ!!!
МАРАТ, а давай твой обзорчик опубликуем в …
Загляни в гиперссылку \»Интервью\» у БруКиЯны и все уразумеешь;)
там в самом конце Литобзоры идут.
И в Диалог-форуме я об этом сказала. Правда наверное еще никто не увидел…
Желаю успехов!
Яна, не думаю, что это надо делать. Если помнишь, и.о. Иа сказал, что мы (Бяка&Бука) — мимоходячие. Он прав. Я теперь больше — по старым адресам буду ходить. Под своим ником к здесь друзьям забегать иногда постараюсь. А эти — пусть творят, что хотят. Их взгляд — понравилось, не понравилось. И еще мусор лишний прибрать. Длинные тексты рецензий им тяжеловаты, чаще комменты рисовать будут, дабы авторы помнили: читатель пришел на сайт. Звали, звали, вот он и пришел. Я же занят сейчас больше аудио-прибамбасами. Нельзя авторскую песню только по строкам оценивать. Много пропустить можно и, наоборот… Пока!
😛
🙂
Молодец! — Побольше юмора и иронии от твоих друзей из далеких земель! 🙂
Получается интерактивное творчество! 🙂 Новые виртуальные герои — здорово будет, если они будут бродить везде! Приятно их будет встречать… 🙂
Привет Бяке и Буке! С симпатией,
СМВ
— Встретимся ишо. Обед пока у нас.
— Ага. Потом надыть на Родину заглянуть. Забывать стали родной язык.
— И с одним матерым ягуляром пообчаться. Думаем, на нас напасть должны. Только не знаем сколько народу и как их считать.
— Не поймем никак: Щасвирнус и Щасввинрус — енто разные люди, или один?
— Бука! Значит, пока я с людями разговариваю, ты мою булку лопаешь! Извиняй, СМВ, тут свои разборки…
Б&Б
Давай при конкурсе устроим альтернативное голосование. Была у меня идея: соберемся сами (мы-то сами себя уважаем), назовем по 5 фамилий гарантийного фонда, каждый из тех — своих. Причем будем гарантировать, что в случае непобеды каждого из своего списка в конкурсе мы за свой счет высылаем свой приз. 🙂 И по фигу тогда, что думает официальное руководство сайта — будет демократия, будет альтернативная версия голосования.
Могу дать набросок своей пятерки авторов, которым я могу гарантировать приз «симпатий коллектива друзей».
К примеру, я на себя возьму Лару Федорову (Чайку), Елену Шуваеву-Петросян, АлексАндра, АI, Donnа. Я понимаю, что эти люди, скорее всего, и так получат места, но если нет — я готов предоставить приз любому!
Делаем? 🙂
Ай-ай-ай! Уже после довесок набил… — смотри про довесок ниже! 🙂
Ответ — на твоей страничке. Так найти проще. Здесь с интерфейсом комментов плоховато.
Ok. 🙂
Очень интересно и очень важно для критикуемых, включаЯ и меня.Понятно, что в момент, когда рождаетсятихотворение, его ведет настроение момента, которое потом исчезает вместе, так сказать , с актуальной мотивацией и пафосом вдохновения. Отстраненнный, теь более иронгичный, тем более диалоговый взгляд на собственное творение очень полезен. Здесь, правда важно, чтобы соавтор Буки и Бяки отчетливо осознавал, что и он — не истина в последней инстанции и с такой же иронией относился к себе самому. В противнном случае благое дело превратится в своб противополоднось… в общем, самый здоровый смех, это смпех над собой…
Видите ли, уважаемый автор, я стараюсь быть последовательным в своем отношении к поэзии и в своих поступках и убеждениях. Волки (слонопотамы) должны появляться там, где кролики теряют страх и совесть, превращая любовь во что-то непотребное. К себе прошу, даже умоляю (коль помните мои высказывания и опусы) относится жестко. Если забуду — должен прийти другой зверюшка, из других мест, с другим именем — и покусать меня. Придет время — посмеюсь и над собой, что уже неоднократно делал. Есть что-то не очень честное в том, что кто-то попался на зуб моим зверюшкам, а кто-то нет, но все объять я не могу. С радостью заметил, что объявился на портале знакомый мне Клуб читателей, значит под здоровую критику попадут многие. Кому-то суждено быть первым. Кто задумается над моими словами — молодец. Пишу ведь не рейтинговую вещь, с такой баллов не отхватишь, да и желания больше нет участвовать в этой чехарде. Просто маленькая клизма. Кто ж любит ставящих клизмы? Надоели серьезные формы, они не доходят. Форумы ведь никто не читает…
Хорошо написано, увлекательно… И как-то, знаете как?! Читаешь — так добро улыбаешься.
Спасибо, Марат!
А женская логика — это отсутствие ее! :-)))
Здраствуй, до боли незнакомый читатель. Вернуться в авторы? Зачем? Здесь хватает приличных, ты их знаешь. Одним больше, другим меньше — во разница! Автором остался на других сайтах. Там то — что хочет автор. Здесь этого нет. Плевать я хотел на графоманов и придурков! Меня другое беспокоит: нормальные авторы и люди. Они — моя цель. Приучили их сладеньким тоном к тому, что качество — здесь не главная вещь. Вот, написать по-быстрому два-три десятка опусов и раскидать по всем номинациям — это прибыльно. Десяток наставят! И завалят АХами! Количество диктует политику, а не качество, деградируют те, кто нравился. Это — последняя моя попытка сказать все, и — самый сильный способ, другого в моем арсенале нет. Пока!
Не ты первый, не ты последний. Думаешь мне ящики спамами не заваливают? Кто-то говорит открыто, кто-то лягает из-за угла. Политика: этому можно, а этому — нельзя мне тоже не нравится. Я пытался задать ведущему вопрос за какие грехи удален Сергей Ершов. Нормальная практика редакции в таких случаях — отвечать автору письмом, даже в случае отказа в предоставлении информации. Молчание мне не понравилось. И то, что ты раскис, мне тоже не нравится. Как ты говорил? Попей пивка — и все пройдет? Тебе нагадили близкие люди? Нет? Так что расстраиваться на Антарктические морозы, которые тебе — до фени? Пока, ишо встренемся в сетях!
Не со зла писал, Лена. Просто, больно смотреть на некоторые вещи…
Полностью поддерживаю! Здесь уже успела образоваться своя тусовка, сквозь которую пробиться практически невозможно, ведь в выборах они очень активно участвуют и понятно за кого голосуют. Это беда всех конкурсов.
А про систему оценок лучше вообще промолчать.
Особенно тяжело новичкам. Прежле, чем их заметят, им нужно написать кучу хвалебных рецензий \»мастерам\» конкурса.
Знаете, Бука и Бяка правда не врут. Они мои старинные приятели. Но дело в том, что они не приходят просто так и к кому попало. Они очень милые и забавные. Вашим большой привет!
Здравствуйте, Марат!
Можно, я влезу в дискуссию? Мне очень понравился ваш… даже не знаю… очерк, наверное, о нынешнем положении дел на литконкурсе, и, хотя в общем и целом я с вами согласен, все-таки рискну сказать несколько слов в защиту литконкурса и его системы. С чего начать? Пожалуй, с объективности оценок – в том, что подхалимство здесь имеет место, мы с вами установили в предыдущей дискуссии, однако избавиться от него, так или иначе, не удастся никогда – оно неразрывно связано с человеческой природой. Другое дело, установить только узкий круг лиц, которые смогут голосовать, и убедиться в их, так сказать, непорочности. То есть это те читатели, которых вы в своем очерке идеализируете и которые выставляют только искренние оценки, не руководствуясь ни личной симпатией, ни какими бы то ни было другими интересами. Но тогда получится, что писать и выставлять на конкурс свои творения смогут все, а оценивать лишь горстка – так называемое жюри, в итоге мы получим литконкурс, ничем не отличающийся от всех своих собратьев, коих в сети великое множество. Ведь нынешний литконкурс тем и славен, что голосуют в нем сами авторы, а не никому не известные люди. Однако же давайте представим, хотя бы на минуту, что все пороки человеческой души исчезнут и останется только восприятие с последующим выставлением оценки, на которое никакие факторы не влияют. И что же мы получим? Да ничего! То произведение, которое, скажем, нравится мне или вам, другим по вкусу не придется – в итоге автор точно так же обоснуется где-то в серединке. Да и вообще произведение могут не понять – ни я, ни вы, ни кто-либо еще, а в будущем это будет считаться шедевром (и конечно, все не раз будут задаваться вопросом: а судьи кто. Вот вы читали номинантов нынче известного конкурса Дебют? Лично мне уже через десять минут стало плохо, хотя остальным, не исключаю, понравилось)… впрочем не буду забегать далеко вперед и обращусь к существующим фактам. А факты таковы, что ИДЕАЛЬНОЙ по своей точности оценки достигнуть нельзя, так как каждому человеку присуще свое видение мира, какие-то свои особенности души. Можно, конечно, говорить о том, чтобы авторов оценивала машина, и машина может оценить технику исполнения верно и беспристрастно, но не более того. Для понимания литературы нужна именно душа, которой у машины нет и которая присуща каждому человеку – собственно, поэтому он и оценивает произведения в соответствии со своими вкусами, и этого избежать нельзя.
И теперь складывается почти безвыходная ситуация, состоящая в том, что для истинной оценки необходим человек, обладающий совершенным литературным вкусом, не склонным ни к каким крайностям и оценивающий с вершины человеческого культурного опыта. Но такого человека просто не существует. Это как у Ницше – идея о сверхчеловеке. Вроде бы и должен был сверхчеловек возникнуть в процессе эволюции, да так и не возник. По крайней мере, пока.
Так что не судите строго, Марат.
С уважением, Ватман
Рад видеть Вас у себя. Не хочется об оценках. Когда болит зуб — идут к профессионалу. Так что же мы здесь ищем свою дорогу. Разговор о том, как заметить хорошего автора. При наличии не одного обозревателя, а многих — не пролетит он мимо. Не в оценке суть, а в слове критики. А если не найдется здесь поклонников его стиля, значит нужно в сети искать место, где такие есть. А на хозяина сайта не наедешь и не продиктуешь ему свою волю. Всех его целей мы не узнаем никогда. Это его право, и он диктует. Если поймет, что его цели не достижимы без того, о чем дискутируем и примет — и то хорошо. И это — не мое единоличное мнение, к нему рано или поздно приходит любой здравомыслящий человек (варианты допустимы). Волнует сейчас другое — последствие этой системы. Бессовестное заискивание и выпрашивание баллов друг у друга. Это уже никто не скрывает. Вот и весь тебе конкурс. Мало того, те кто писал более-менее прилично, уже не заботятся о качестве своих произведений, так — тяп-ляп. Результат-то известен и зависит не от написанного. Что, не встречал разве таких «шедевров», имеющих средний балл 10? Деградация полнейшая, а уровень поддерживается за счет новых вливаний. Но то, что они временно взлетают — случай, просто, все стараются привлечь новеньких в группу своей поддержки. Когда они выработают свой ресурс — их сбросят, или придется им за более приличное место в рейтинге сам знаешь что делать. Мне хочется остаться самим собой. Скорей всего меня выгонят без мотивации и объяснений. Но это мой выбор. С уважением, Марат.
Лады, но уж не обессудь, коль наедут…
Марат, хорошо написал. Знаешь если бы собрать все твои обзоры можно сразу как-то выделить авторов, кто правда интересен. У меня больше получается по отдельным произведениям, да и не успеваю я прочитать столько, что бы сложилось обоснованное мнение. Только некоторых авторов полностью.
Твои Бука с Бякой молодцы, видишь какие помощники.
Читала твой обзор читателя ни одна, а тоже с читателем, человеком ничего общего не имеющим к авторству на портале, но постоянно от меня имеющим информацию и читающим практически большую часть того, что и я, но с моей машины. Так вот просил он передать, что Бука с Бякой профессионально помогают тебе, а твои обзоры очень объективны, а оценки близки к истине.
Лара, извини, если обидел тебя. Прочитал на тот момент все, что было в этом разделе. Но делать какие-то исключения — значит уподобиться тем, кто хвалит все без разбору. Тем более, что знаю твою точку зрения на критику. Кстати, по твоему стихотворению я еще выскажусь. По моей шкале оно — баллов 7. Но про это потом. Читал твои статьи. Рад, что они нашли широкий отклик. Потихоньку вырисовывается (и расширяется!) круг лиц, кому не безразлично состояние дел на портале. Удачи тебе!
P.S. Зря, наверное все удалил со странички. Надо было оставить что-нибудь, дабы народ отводил душу. А то на других сайтах, стали заходить и ставить колы втихомолку, без комментов.
Приветствую Вас Марат. Уже второй раз захожу на эту статью и чувствую должен кое-что добавить к сказанному Вами в ответах. Я ещё относительно новый человек на этом портале, но как говорится, свежему глазу виднее. Марат, я больше чем уверен, если бы стихи были читаемы авторами и читателями в целом в разделе \» Новые произведения \», в этом конкурсе половина авторов бы вообще не участвовала. Лично мне совсем не хочется заниматься гонкой, да и просто нет времени на это, но мне нужны читатели. Две недели провисело 6 стихов в разделе \»новые\» и что, только Лара посетила несколько раз в виду своей врождённой любознательности и наблюдательности. Поэтому я вынужден вывешивать стихи на конкурс, чтобы быть услышанным. А по поводу оценок, я согласен с Арамисом :-))))) с Ватманом, у каждого человека в отдельности есть своё видение этого… И душа не последнее, а может быть первое что нужно влаживать при подведении итога. Не буду отнимать Ваше драгоценное время, на этом и закончу. Всего доброго Вам.
Ха! Александр, раздел новое — здесь не читается почти. А что до комментов — в этом разделе дождешься только от некоторых авторов. И читателей здесь нет. Я говорю про самостоятельных читателей, а не приведенных сюда за ручку. Постоянно действующий конкурс — это великолепная идея. Однако, принцип подведения итогов испошлил эту идею на нет. Думаешь, проставляя десятки все внимательно читают стихи. Половина — вскользь, оставляет свои АХи и ждет, как рыбак у проруби, когда рыбка на наживку клюнет. Из этого портала мог бы получиться замечательный клуб, куда можно было бы выставлять новое, обсуждать, критиковать, учиться друг у друга. По себе знаю, как полезно общение с сильным автором. Не сюсюкание, а нормальный разбор полетов. С сожалением констатирую обратное: деградируем. Не потому ли вновь пришедшие (в целом — мое мнение) выглядели душевнее, чем старожилы. Безусловно, сия моя ругань не относится ко всем. Но атмосфера на портале — поганая. В общем, поживешь — сам увидишь.
Позволю вмешаться в ваш диалог, Саша, Марат, вносите свои предложения если заинтересованы что бы вас читали, если вам все же видится, что портал может быть настоящим домом для авторов. Где их встретят, прочитают, помогут и посоветуют. Саша, спасибо конечно, правда я читаю кого-то не из любознательности. Первое я считаю что если ты хочешь что бы читали тебя, читай сам, если ты сам сочтешь, что читать это трата своего времени, то почему тебя должны читать другие. Второе, я читаю в основном тех авторов, кто мне интересен, читать того, кого ты не понимаешь и что тебе не нравится тяжко, хотя и обходить стороной таких авторов тоже было бы не честно и поэтому обычно просматриваю то новое, что они выставляют. Наверно это заметно по количеству моих рецензий. Не всегда пишу рецензии и не всегда оцениваю, но даю понять автору, что его произведение мне знакомо. Ведь мое мнение может не совпадать с мнением другим, но автор видит, что его страничку посещали. Большую часть инетовского времени я сейчас трачу на скачивание произведений и их чтение, ограничена, да ограничена, но тут уже никуда не денешься и наверно в этом плане меньше читаю прозы. Читать с экрана довольно тяжко, когда за компьютером и так не меньше 12 часов в сутки, а вот распечатывать такое количество произведений просто не представляется возможным.Марат, а что бы что то изменилось надо что то делать. Обсуждать, говорить предлагать и может быть доказывать иначе ведь все так и будет как есть.А вот насчет твоих Буки и Бяки, я двумя руками за, хорошие зверюшки, побольше бы таких на портале. А что иной раз кусаются так поделом…. Марат если Бука с Бякой будут более активны и меньше полеживать это здорово!!!!
Нет, ты знаешь повода обидеться я не нашла, не знаю с чего ты так решил. А то что ты все удалил, не знаю, это твое право, но честно жаль. На 4 этапе я для себя решила не выставлять на конкурс чего-то нового в разделе Плэзия, а попробовать выставить то, что выставляла, но то что попыталась переписать после их оценки, что получится из этого посмотри. Да и рейтинг для меня не столь важен, и я согласна с Сашей, что для автора важнее что бы его читали. Не сам конкурс привлекателен, а возможность быть прочитанным и получить отклики. Поэтому мне не совсем понятна твоя позиция с тем, что ты убрал написанное тобой. Может вернешь? И может что то претерпело изменения и это уже будет читаться иначе?
И надеюсь что на мои странички заглянешь вместе с Букой и Бякой…
Марат, ваши слонопотамы — то что надо!!! Жаль ко мне не заглянули, и зря — нашли бы для себя закрома пищи! Пускай заходят(только с пивом!)я рад буду, люблю слонопотамов! :))))
Вы, Марат, молодец, букет вам желтых цветов(найдете у библиотеки) :))))
Может, Вы не будете уходить из конкурса? Было бы жаль.
Все-таки если хочешь что-то изменить, надо, может быть, что-то предлагать стратегическое, а не просто призывать под знамена. Хотя и это тоже интересно.
Вы так категорично, так, я бы сказала, по-звериному серьезно подходите к вопросу! А ведь этот сайт, этот конкурс – это в большей степени игра, очень увлекательная игра с призами, с участниками в масках-псевдонимах, со своими гласными и негласными меняющимися правилами, симпатиями и антипатиями, интригами и тайнами, и выигрывает здесь тот, кто играет, т.е. пишет, читает, думает над рецензиями, т.е. творит.
Это я так считаю. А Вы – по-другому, и это очень хорошо, иначе было бы неинтересно. У меня здесь есть два любимых поэта, я люблю их прямо как Вы Шрайка, и я рада, что сюда пришла, хотя бы потому, что могу наслаждаться их творчеством.
А Ваши Бука и Бяка мне не понравились, какие-то неконкретные и пошловатые.
Я люблю игру. Только по честным правилам. А предлагать — уже устал. Жаль, что Вы не читаете форумы и обсуждения серьезных тем. Свой взгляд я (и не только я) уже высказал. Бяка с Букой тоже много предлагают, неужто не поняли? Они предлагают очень конкретные вещи. Ну, а какими уродились, так то — не обессудьте, возможно Ваша фантазия создаст милых и пушистых…
Вот истинные слова! Без пива разве ж базар? Туфта одна серьезная. А его то — как раз и нет! Спасибо за приглашение. Придут как-нибудь, если не слиняют…
Любовь… убийства, обыски, кочевья,
Какой-то труп, какой-то ров,
Заиндевевшие деревья
Каких-то городских садов,
Дымок последней папиросы….
Воспоминания измен….
Светланы пепельные косы,
Цыганские глаза Кармен….
Неистовая свистопляска
Холодных инфернальных лет,
Невнятная девичья ласка….
Забыто все — возник поэт.
Вот я бреду прохожих мимо,
А сзади молвлено: чудак….
И это так неуловимо,
Неловко так, внезапно так.
Чудесное второрожденье:
Был человек — а стал поэт.
Отныне невесомой тенью
Спешу я сам себе вослед.
Но бьется сердце, пухнут ноги….
Стремясь к далекому огню,
Я как-нибудь споткнусь в дороге
И — сам себя не догоню…
Марат! Верните свою страничку!!!
Пожалуйста верните!
Пусть Ваши Бяка и Бука живут здесь, вместе с нами, но стихи…
Их так не хватает!!!
С огромной надеждой, Алена.
10+ это оценка для ваших маленьких друзей,они очаровательны!
Им огромнейший привет от меня ;о)!!!
Маратище, я бы тоже, может и перешел в разряд читателей, но что-то последнее время все жальче и жальче времени, которого и так нет. Пресновато все здесь, салонно. Так что, скорее всего останусь тусоваться на Стихи.ру, там как-то интереснее.
По поводу твоей просьбы: загляни под
твою рецку у \»Оранжевого\», поскольку не уверен, ушло ли письмо: пишут, что твой ящик заблокирован. Сбрось ответ на мой, он на страничке есть.
Жму лапу, до спевки 🙂
Владимир
Милый Марат, как хорошо вы все это написали, как правильно и совсем не обидно. И зверушки(?) ваши очаровательные просто 🙂 Мне даже (впервые в жизни, наверное) захотелось пригласить вас к себе в гости, чтоб проугали. У вас это получается не навязчиво и даже мило. Но втайне я буду надеятся на похвалу :)))))
Огромное спасибо за доставленное удовольствие!
Писать стихи? Искать с любовью
Слова? И повод дать злословью:
Мол, жаждет славы рифмоплет.
Подранком, птицей, сбитой в лет,
Упасть к ногам толпы двуликой
Под полусмеха-плача всхлипы.
Ах, Элли, в мире много дам,
Я лучше им любовь раздам.
Я буду стирать из памяти…
Но мысли
Вдруг отказались позабыть
Что твои стихи были так похожи
На то, чего не может быть.
И, Боже правый, что за мука —
Вот здесь встречаться каждый день,
А поздним вечером — разлука,
Переходящая в мигрень.
И размышления о вечном —
Но что в них пользы, когда ты
Уютно дремлешь за беспечным
Порогом собственной мечты.
И мне в житейской карусели
Тот твой порог не преступить —
Ведь для меня ты в самом деле
Лишь то, чего не может быть…
С грустной улыбкой, Алена.
Здравствуйте, Марат!Извините, что пишу ЗДЕСЬ — я не уверена, что электронное письмо дойдет… вирус какой-то поселился в компе….
Я хочу извиниться, что вчера так неожиданно исчезла в разгар нашей беседы об итогах… технические проблемы — сначала меня обозвали \»хацкером\» и выкинули, а потом компьютер (чего я и боялась) отключился…
Извините еще раз!
Ой, Елена, Вы меня тоже простите за излишнюю резкость, но был крайне возмущен результатами конкурса и тем, по какому принципу они формировались. Поверь, разговаривал с тобой, как с другом, потому и на моветоне. Неужели такие лидеры могут принести дивиденды сайту?
Что ж, во всяком случае убедился, что мое решение уйти из конкурса до его завершения было правильным. Понял, что стучаться в закрытую дверь бесполезно. За это время успел хоть что-то сделать. На litsovet.ru с единомышленниками раскрутили два проекта: Альманах Невод и поэтический турнир. Посмотри, если заинтересует, добро пожаловать. Там все ссылки — на главной странице. Проекты направлены как раз на поиск новых имен и их раскрутку. Знаешь ведь, как трудно пробиться на новом портале. Вот там объективность и открытость гарантирую. До встречи.
Марат, захожу сюда в который раз, чтобы душой отдохнуть с твоими слонопотамами. Славные они ребята (особенно когда спят зубами к стенке). И еще мне нравится, что здесь пьют пиво — мирный напиток, после него реже бьют морду. Мне также нравится, что Бука и Бяка не зачерствели душой и не стали обижать, например, Натали с ее чудесной тавтологией (пусто в комнате пустой и темно во тьме), за которую я поставил высший балл. То есть у ребят и такт имеется, и литературный вкус. Жаль, что их хозяин ушел из конкурса, но хорошо, что остался как независимый критик. И не уходи (хотя и возмущен), потому что без тебя конкурс многое потеряет. Пишу, собственно по поводу возмущения. А есть ли, Марат, хотя бы один творческий конкурс, результатам которого бы аплодировали? Нет. Возьми Букера — его никогда не дадут Акунину (как якобы детективщику), хотя Акунин на две головы выше многих букеровских номинантов. Я еще более убийственный пример приведу. Ты пробовал читать нобелевских лауреатов в области литературы за последние лет 5-10? Я пробовал — тоска… А почему Нобелевскому комитету можно заниматься о… т.е. ерундой последние лет 30, а жюри конкурса, которому без году неделя — нельзя? Отнесись к этому философски. Да и вообще видно, что жюри ХОЧЕТ делать все как надо. Может быть, не все получается, так ведь и шведскому королю приходится ежегодно жать руку довольно средним литераторам. Не бери в голову. Вот, хочу подарить идею: организуй Букибякировскую премию. Номинации ты лучше меня придумаешь. И побудь еще здесь. А то я зашел по твоему совету на litsovet.ru — и потерялся… Тебя, кстати, тоже там найти не смог.
Ага, увидел. В общем-то мы обо всем уже успели поговорить. Спасибо за идею, звучит. Но не сейчас.
))
Супер!
Читал я этого Марата,
Литераурного собрата,
Он все, ребята, переврал,
Зато очки себе набрал!
То слишком громко — литератор!
Скажите: видел у Марата
Я в зеркале осенних луж
Кривое отраженье душ…
(А вот про литера-урного собрата смешно по настоящему)