0 комментариев

1. Olly_Writer

   02.04.2006 на 16:17 20 лет назад

   Привет! А что такое «обшабенился»? И где можно купить карандашный клей?

2. pioner1957

   02.04.2006 на 17:38 20 лет назад

   В этом что-то есть, коллега! ( Вы ведь, видимо, ещё очень молоды, да?) Хрупкая психика ребёнка, не выдержавшего урбанистического давления ХХ! века, толкает Вас на эпатажное поведение, на дурацкий вопросняк типа: «План ли курить или «кокос» нюхать?», хотя все мы прекрасно понимаем, что Вы в реальности — милый интеллигентный юноша, раз знаете, что такое рубаи и хоть что-нибудь да слышали о Достоевском. Но Вам хочется казаться крутояром, а всё почему? Потому что мир — жесток, и Вам — страшно!

   И Вы смотрите в самую суть, когда восклицаете:
   «Всё будет нормально, подумалось, если
   Нам вынуть из жопы сук.» — я считаю, очень верная постановка вопроса. На уровне гамлетовского: «Быть или не быть?», но только изложенная на молодёжном сленге нашей эпохи. Приятно, что есть среди нашей молодёжи Личности столь глубоко мыслящие и ухватывающие самую суть проблемы.

   Если же от абстракции перейти к конкретике, то вышеуказанную Вами процедуру надо проделать обязательно, ибо с длинным деревянным предметом в заднеем проходе сидеть будет оченрь неудобно.
   В.Куземко.

3. skot_yi

   02.04.2006 на 18:01 20 лет назад

   Всё очень просто, обшабенится — это тоже самое что и долбонуть, хапануть, коче это жаргон планокуров, означает тоже самое, что и накурится, но это не главное, в стихе есть более не однозначные части.
   А карандашный клей продаётся практически в любой палатке «Союзпечать», по крайней мере в этом Мегаполисе, который последние 24 года моей жизни стал моим домом.

   Всегда с уважением Скот Ы.

4. skot_yi

   02.04.2006 на 18:55 20 лет назад

   Красиво рецензируете, коллега. Читаешь и неволь понимаешь, как тебя высмеевает человек, который тебе в отци годится. А если не высмеиваете, а вам правда интересно творчество такого пошиба, скажем с целью понять другое поколение, то всегда пожалуйста. Но тогда хотелось бы сконцентрировать ваше внимание немного на других строчках, и поясните те, на которые вы обратили внимание.
   Во первых рассмотрим тот самый вопрос про ж_пу и сук: на самом деле это сравнение с обратной призмой, не особо красивое, но правдивое, на самом деле ж_па — это вы (т.е. старшее поколение, а те самые с_ки это мы -т.е. молодое, радикальное, но такое какое есть), строчка про «Всё будет нормально», скрытым подтекстом показывает о неоднозначность взглядов на взаимоотношение «отцов и детей», т.к. с одной стороны есть взгляд говорящимй «вынуть из жопы сук», т.е. не лезте к нам мы сами с усами, сами умные, сами создадим своё будущее, а с другой стороны «деревья и листья» — это всё части одной природы, и мы не что без нашей истории и некто без наших родителей, и на самом деле, взросле на порядок опытнее, и они были молодыцми, но опыт не значит ум, и не значит утойчивая нервная система, хотя это тоже неоднозначный вопрос. Поэтому и риводится сравнение с карандашным клеем, мировозрение людей, которые старше нас на поколение, воспринимается нами также как ссохшийся, ни к чему не пригодный, карандашный клей, пролежавший пару лет в тумбочке, хотя когдато этот клей был свеж и всё легко склеивал. Именном так смотрит молодёж на взаимоотношение «отцов и детей».

   А то, что вы считаете меня молодым, это возможно, я конечно на порядок моложе вас, но уже закончил вуз, работаю на неплохой работе, не особо прибыльной, но и не самой сложной, уже женат, хотя ещё и без детей. А вопросы про крутось и т.п. я не воспринял вооюще, это впринцепе не верно, т.к. периуд наркотиков в моей жизни закончился 4 года назад.
   А Достоесвского я читал, и Булгакова и Толстого, И Реверту, но читал и Кастаньнду, и Стогова.
   А мир правда жесток и сложе, но в нём не страшно, в нём отвратительно гадко жить.

   Извините, что так скомкано и сумбурно, тороплюсь на работу, всегда с уважением Скот Ы.

5. Olly_Writer

   03.04.2006 на 07:50 20 лет назад

   Неплохо, Саш. Сразу видно, что работа позволяет одновременно писать стихи. Только шефу их не показывайте.

6. skot_yi

   03.04.2006 на 08:08 20 лет назад

   Забыл ещё кое что…
   Думаю у вас рано или поздно возникнет вопрос, — «в какой же момент принятия важного решения написана эта вещь», ведь именно это и есть одно из гл. условий конкурса.
   Отвечу так: мой мозг постоянно генерирует или обрабатыцвает n-е количеством вопросов, той или иной проблематики, т.е. находится в состоянии принятия важного решения, конечно же за исключением того времени, когда он бонально спит. Так что в том, что в момент написания произведения я находился в процесе принятия решения, можете не сомниваться. Другой вопрос, какая проблематика поднята в стихотворении, однозначно ответить трудно. В стихе поднята проблема не только «отцов и детей»,так же подянт вопрос поведения человека в условиях нынешней среды, да и ещё много чего проглядывается скрытым подтекстом. Сможет ли читатель всё это увидеть, а желательно понять и прочуствовать, сказать на самом деле сложно. Т.к. большенство произведений читается на скорую руку, поэтому и взгляд на прочитанные произведения остаётся поверхностный, редко кто стремится осмыслить сказанное автором. Поэтому мы (люди иных форматов) уже давно не ищем понимания среди обычного люда, и не стремимся в полемиках отстаивать свою мысль. Но на мой взгляд процесс принятия решения отчётливо виден в стихе, а то что всё же решил для себя герой, это «друзья мои тайна», именно таким образом читателю предоставляется возможность сделать свои выводы и принять свои решения, по поводу столь неоднозначной проблематики. Ведь не важно, что решил герой, вожно что решит для седя читатель и как он после осмысления начнёт себя вести с близкими и вообще с окружающим миром.
   Всегда с уважением Скот Ы.

7. pioner1957

   03.04.2006 на 11:56 20 лет назад

   Уважаемый коллега!

   Отвечаю по пунктам на Ваш комментарий на мою рецензию на Ваш стих.

   1. тебя высмеевает человек, который тебе в отцы годится. Да, высмеиваю, и довольно ехидно. Но – именно по-отцовски, т.е. с уважением и пониманием, как высмеивал бы Вас любящий батяня.
   2. рассмотрим тот самый вопрос про ж_пу и сук: на самом деле это сравнение с обратной призмой, не особо красивое, но правдивое, на самом деле ж_па — это вы (т.е. старшее поколение, а те самые с_ки это мы -т.е. молодое, радикальное, но такое какое есть), Я так и думал, что за Вашим эпатажным образом торчащего из ягодиц длинного деревянного предмета стоят глубинные размышления о смысле бытия и судьбах нашей цивилизации. Просто у нынешнего поколения — свой сленг, своя система изложения своих идеалов и принципов, и неприятие старшими поколениями поведения молодёжи часто объясняется лишь неудачным переводом и непониманием подлинного смысла того, что мы видим и слышим. Нам, зловредным старикашкам, уже отжившим свой век, обречённым на прозябание на мусорных свалках действительности, и потому очень обидчивым к малейшим признакам неуважения в наш адрес, очень трудно свыкнуться с мыслью, что мы — всего лишь ж… и обратная призма, но ведь это — чистая правда, а Вы всего лишь тычите нас в неё мордой.
   3.
   строчка про «Всё будет нормально», скрытым подтекстом показывает о неоднозначность взглядов на взаимоотношение «отцов и детей», т.к. с одной стороны есть взгляд говорящимй «вынуть из жопы сук», т.е. не лезте к нам мы сами с усами, сами умные, сами создадим своё будущее, а с другой стороны «деревья и листья» — это всё части одной природы, и мы не что без нашей истории и некто без наших родителей, и на самом деле, взросле на порядок опытнее, и они были молодыцми, но опыт не значит ум, и не значит утойчивая нервная система, хотя это тоже неоднозначный вопрос. Кто-то будет долго хохотать над Вашими рассуждениями, а вот я без всякой иронии скажу Вам, что Вы – абсолютно правы. Опыт действительно не означает ум, и мы, старшие, со всем своим опытом и амбициями, сделали из мира тот навоз, которым он видится сейчас. Мы уходим из жизни в раскаянии, что не сумели сделать её чище и разумнее, и в робкой надежде, что сменившим нас молодым поколениям это всё же удастся. У Вас — свой путь, свои жизненные цели и свой образный язык, на котором Вы эти свои цели излагаете. И если отбросить эту самую эпатажность Вашего языка, то по сути Вы — совершенно правы. Мы, старики, не имеем морального права поучать Вас, ибо по сути НЕ ЛУЧШЕ Вас, а возможно – что и ХУЖЕ.

   4.
   Поэтому и риводится сравнение с карандашным клеем, мировозрение людей, которые старше нас на поколение, воспринимается нами также как ссохшийся, ни к чему не пригодный, карандашный клей, пролежавший пару лет в тумбочке, хотя когдато этот клей был свеж и всё легко склеивал. Именном так смотрит молодёж на взаимоотношение «отцов и детей».
   И тут за Вашими шокирующими «стариков» словами стоит чистая правда. Вы должны стать лучше нас и сделать свою жизнь лучше нашей жизни (во всяком случае – пытаться сделать), а для этого — отбросить наши догмы, наши якобы хорошие, а на самом деле приведшие нас в навоз принципы и внедрить в жизнь что-то своё, более жизнестойкое и правильное. Но при этом помните две вещи: кое-что из нашего багажа — не клей, а всё-таки полезное для Вас снадобье, и второе — в своё время мы ведь тоже вступали в мир с теми же намерениями отбросить прочь вздор старцев и топать по действительности своей дорожкой, — и видите, что у нас получилось в итоге? Постарайтесь не повторять хотя бы часть из наших ошибок…

   5. А то, что вы считаете меня молодым, это возможно, я конечно на порядок моложе вас, но уже закончил вуз, работаю на неплохой работе, не особо прибыльной, но и не самой сложной, уже женат, хотя ещё и без детей. А вопросы про крутось и т.п. я не воспринял вооюще, это впринцепе не верно, т.к. периуд наркотиков в моей жизни закончился 4 года назад.На порядок моложе — это значит в десять раз. Вам -24, мне – 49. Разница – вдвое, т.е. никак не на порядок. Я и не сомневался, что Вы – умный и самостоятельно мыслящий человек. Это моих уважаемых и доверчивых коллег пусть смущает изображенный на Вашей фотографии страшненький бычара и пугает сленг Ваших размышлений о жизни, я же вижу всё глубже, я чувствую сердцем не то, кем человек кажется или хочет казаться, а тем, кем он есть в действительности. Вы – даже и не молодёжь уже, Вы как бы — промежуточная стадия между молодыми и стариками, а язык ваш — для того, чтобы молодые воспринимали Вас за своего и слушали бы Вас так, как никогда не будут слушать надоедливых старперов.

   6. А Достоесвского я читал, и Булгакова и Толстого, И Реверту, но читал и Кастаньнду, и Стогова.
   А мир правда жесток и сложе, но в нём не страшно, в нём отвратительно гадко жить. Ещё одно подтверждение того, что Вы – умны и образованы. И говоря, что жить в мире отвратительно и гадко, Вы лишь подтверждаете, что жить в этом мире любому думающему человеку — СТРАШНО!

   7. Другой вопрос, какая проблематика поднята в стихотворении, однозначно ответить трудно. В стихе поднята проблема не только «отцов и детей»,так же подянт вопрос поведения человека в условиях нынешней среды, да и ещё много чего проглядывается скрытым подтекстом. Сможет ли читатель всё это увидеть, а желательно понять и прочуствовать, сказать на самом деле сложно. Т.к. большенство произведений читается на скорую руку, поэтому и взгляд на прочитанные произведения остаётся поверхностный, редко кто стремится осмыслить сказанное автором. Поэтому мы (люди иных форматов) уже давно не ищем понимания среди обычного люда, и не стремимся в полемиках отстаивать свою мысль. Но на мой взгляд процесс принятия решения отчётливо виден в стихе, а то что всё же решил для себя герой, это «друзья мои тайна», именно таким образом читателю предоставляется возможность сделать свои выводы и принять свои решения, по поводу столь неоднозначной проблематики. Ведь не важно, что решил герой, вожно что решит для седя читатель и как он после осмысления начнёт себя вести с близкими и вообще с окружающим миром.
   Длинно и заковыристо изъяснились, но по сути — я Вас понимаю и с Вами согласен. Ваш сленг лишь отвлекает от осознания Ваших мыслей, изложенных в аллегорической и символической форме, а мысли Ваши — глубоки и действительно — не для широкого потребления. Ваши стихи именно своим сленгом и своей эпатажной образностью привлекают к процессу мышления ту часть молодёжной среды, которая никакого другого языка и другой образности просто не восприняла бы, и толчка к мышлению извне в итоге не получила бы.

   Именно понимание этого и побуждает сказать Вам без малейшей шутливости: я понимаю то, что Вы делаете в творчестве, и одобряю то, что Вы делаете.

   Владимир Куземко.