Послевкусие сна.


Поэзия

Послевкусие сна.

Всю ночь мне снился ты,
вокзалы, полустанки,
Под дробный перестук – признания в любви,
Бутылки с «вискарём»,
галдящие цыганки,
никчёмные слова,
устой чужой семьи.
Другие города,
дома,
дворы-стаканы,
Гостиницы,
мосты,
и грязь,
и глыбы льда.
Всю ночь мне снился ты,
как некая константа,
И близость, и родство…
По нотам, но «с листа»…
Остались (где-то там) отыгранные роли,
Оплачен этот труд мной, кажется,сполна…
Всю ночь мне снился ты…
И терпкий привкус воли,
И горечь от потерь,
как послевкусье сна…

0 комментариев

  1. natalya_balueva_

    Супер…
    Юль, такая атмосфера в произведении…
    Бутылки с «вискарем», галдящие цыганки, никчемные слова, дворы-стаканы, отыгранные роли…
    Такие яркие образики. В душу тяжелыми капельками — кап, кап…
    Вот такое послевкусье у этого сна…

  2. yuliya_chij

    Точно… Атмосфера «супер»… Декорации сменяются, а самого действия нет. Как будто кто-то проецирует картинки на экран. И этим двоим всё равно, что присходит за ними — финал уже предопределён.
    Спасибо, Наталья.

  3. vera_nikolskaya

    Юлия, интересное стихотворение — как мелькание кадров в кино.
    Но, на мой взгляд, требуется кое-что подшлифовать, включая синтаксис.
    Прежде всего вопрос к первой строке:
    Снился или снились? «Снился» с дальнейшим перечислением — не совсем верно с точки зрения русского языка.
    Может быть, лучше:
    «Всю ночь мне снился сон:»
    Или
    «Мне снился длинный сон:»
    С теплом и симпатией,

  5. natalya_malinina_yaroslavskaya

    Юля, заинтересовалась вашими стихами.
    кажется, читала их раньше(другие).
    ………….
    И терпкий привкус воли,
    И горечь от потерь,
    как послевкусье сна…

    Я согласна с Надей, что финал-не прописан. Невнятен.
    Это сложное предложение, состоящее из двух назывных, начатое с непонятно с чем соединяющего соединительного «И». ВОЛЯ — непонятно в каком значении употреблена- , и двучтение это- сбивает читателя с настроения-состояния (а оно-едва ли не главный герой стиха-настроени-состояние,. так ведь?) ну и , конечно, побитая молью «горечь потерь»…такой штамп- и в концовку?

    А ведь, чтобы стих запомнился-должна быть безупречна первая строка плюс финал!
    по техничности тоже немало замечаний, и я могла бы их озвучить, если бы вы того пожелали.
    Любви- семьи — бедноватое созвучие: при всей лояльности и разнице подходов к теории рифмы,особенно для зачина.

    ….в общем -стихи нуждаются в доработке.Это посыл к очень хорошему стихотворению -в нем есть состояние, сонный морок, есть интонация- очень ценю! есть — свой воздух, аура, но …см выше.
    С уважением,
    рискуя оказаться в опале( пока вы в запале) , но с надеждой на дальнейшее СО…

    …глобально субъективно, конечно.

  6. yuliya_chij

    Когда гонишься за формой — ускользает нечто более важное.
    Не люблю я переделывать стихи. Это как подтяжку сделать… Личико гладенькое, но не совсем естественное.
    Было именно так… И чувствовала я именно так. Не видите? Значит плохо донесла свои чувства.. Или (как альтернатива) — не поняли.
    Воля, говорите? А она тут в самый раз… И имеет два значения одновременно: простор и независимость.
    Простор для дальнейшей жизни вне рамок и границ сна и независимость от конкретного человека. Оттого и терпкость…
    Знаете… У меня создаётся такое впечатление, что все смотрят на поверхность (т.е. читают только буквы и слова), а смысл ускользает…
    Глубже копайте в стихах. И не ищите тайный смысл в прозе. Может тогда всё встанет на свои места.
    А штампы… Что наша жизнь? Один сплошной штамп.
    Родился, рос, учился. женился, работал, потомков взращивал, старел, умер.
    Разница в деталях.
    У Вас не так? У меня так.
    Благодарю за мнение.
    Спасибо, что зашли.

  7. natalya_malinina_yaroslavskaya

    Юля.,не принимаю вашу благодарность за мнение.Оно вам не нужно. Вы уже всё знаете и во всём уверены.
    Воля ваша, если вы не поняли про «волю».
    Вы употребляете слово в одном значении ( освобождение), и в вашей трактовке,это звучит убедительно,но я, Читатель, знаю другое семантическое наполнение этому термину: психолого -юридическое., например: «сделка , совершённая с дефектом воли одного из субъектов «то есть под влиянием обмана, насилия, угроз).
    понимаете?
    И это не та психологтческая подкладка, второе дно, это неточность выражения финальной мысли.
    …да и за точные рифмы я не ратую, нет, но стихи-это и музыка, и гармония созвучий, разве нет? вы тяготеете к классическим стихам. не экспериментальной поэзии, а она предполагает для рифмы наличие , как минимум 2-х гармониирующих созвучий в окончании строк.
    …и их отсутствие воспринимается не как эксперимент, а как неумение.
    Спасибо, что не сразу заблокировали.
    с уважением,
    Наташа.

  8. yuliya_chij

    Наташа…
    Почему Ваше мнение имеет право на существование, а моё — нет?
    Не кстати: обычно юристы долго думают, когда их спрашивают: «Что такое «совокупность Судов?» (ответ — слово из 4х букв)… И не могут сказать, как правило (сама думала мин.10. ответила, кстати).
    А Вы? Только быстро, самостоятельно (без подсказок со стороны) и честно.
    Давайте будем писать не стихи, а протоколы. Вам какие больше нравятся? Протоколы осмотра места проишествия? Или протоколы судебного заседания?
    Переведите на юридические рельсы «вольному — воля, спасённому — рай»
    Типа… со шконки откинулся… маза покатила… Так что ли?
    Или ещё лучше — давайте формулами, а? Вот, правда, формулу воли сложно вывести. Но, может получится?
    Что у нас ещё есть из профессий… Медицинскими терминами тоже хорошо оперировать (простите за невольный каламбур).
    Второе дно на таможне поищем. Говорят, что много ценного «вылавливается».
    А если серьёзно: не тяготею ни к какой конкретной форме стихосложения.
    Есть у меня и экспериментальные стихотворения.
    А вообще — сплав. И люблю когда «иголки» в разные стороны торчат. Может стиль такой? Из характера «лезет». Не знаю точно.
    Читала Ваши стихи. Вольности с ударениями Вам самой себе дозволяются. Рифмы не помню, лгать не буду (не умею).
    Радуют Ваши математические способности. Высчитывать умеете. А у меня даже по высшей математике 3-ка (твёрдая) была.
    Зато точно помню, что ни одной Вашей строчки не осело в душе. Может прочла не очень удачное. Не исключено.
    Блокировать? Зачем?
    Не вижу смысла.
    За мнение — спасибо. Зря отказываетесь, кстати. Мне (правда!) интересно кто что скажет. И Вашу рецензию внимательно прочла.
    Ну, не совпали. Ничего страшного. Разные все. И мнений столько же, сколько и людей. Вы вот считаете свою позицию единственно верной — это плохо. Субъективность восприятия настораживает.
    Разговариваю всегда спокойно. «Взвести» меня сложно. Нервным людям в стрельбе делать нечего: руку ведёт, прицел не тот, да и кучность страдает. А пострелять я люблю.
    Ещё раз благодарю за визит.
    Всего Вам доброго.
    Юлия

  9. nadejda_kogan

    Юля, ну я же говорю, что стихотворение — магическое!
    А вот если «горечь от потерь», которая ходит из стиха в стих, от одного поэта к другому, заменить на «непрожитая жизнь», смотрите, как получается:
    Всю ночь мне снился ты…
    И терпкий привкус воли.
    Непрожитая жизнь,
    Как послевкусье сна…

    Вот этой строкой вы у читателя в душе оставите двоящийся образ — было? Нет? Сном ли осталось?
    И стихотворение из обычной жалобы «за жизнь» становится тем, чем задумывалось с самого начала. Ведь «константа» и «с листа» отыгранные роли — в этом есть очень интересный взгляд на ушедшую любовь. Вы упрекаете ее за статичность и заданность. За то, что она была неживой, сами говорите — картинками. Значит, непрожитая. И одна необязательная строчка не дала именно так вчитаться в Ваше стихотворение.
    Но Вы поймите, мы же не волшебники! Я магию почувствовала, но что-то помешало… А всего-то надо было почистить от штампов.

  10. yuliya_chij

    Надежда, благодарю за «магическое».
    Самое интересное, что Вы сами сказали важную вещь: «Вот этой строкой вы у читателя в душе оставите двоящийся образ — было? Нет? Сном ли осталось?» Вы думаете, что читателю надо конкретно говорить: «Дорогой, вот то-то и то-то — было, а вот тут-то и тут-то — приснилось». Я и сама не понимаю: были или нет те годы, которые прожили вместе… А может мне всё приснилось? Ему-то, читателю многострадальному, откуда знать,… если я сама не «в курсях»…
    Прожита та жизнь. Остались только кадры из неё, которые выхватывает подсознание и делает проекции… то ли иллюзия, то ли голография…
    Насчёт штампа я Вас очень понимаю… В осеннем этапе, когда читала «неба просинь» — рыдать хотелось. Но,… иногда к месту была она, просинь эта. Найдите мне человека, которому сладко в тот момент, когда его предают, когда мир, ещё недавно бывший таким добрым и ласковым, становится жестоким, холодным, колючим… Очень хочется посмотреть на такого человека. И поучиться у него.
    Если интересно — загляните в рассказ «Судьба». Там состояние вполне конкретно описано и ситуация прорисована. Эпилог только — сказочка.
    Вот и получается… то ли было, то ли не было… «А был ли мальчик?»
    Спасибо Вам за рецензию (искренне). По-крайней мере, стал понятен ход Ваших рассуждений. Иногда, для того чтобы понять, надо пережить нечто подобное. Темы можно «высасывать из пальца», «брать с потолка» и «доводить до ума», но… магии на пустом месте не бывает, к сожалению…

  11. natalya_malinina_yaroslavskaya

    Да сомневаюсь, Юля, ещё как сомневаюсь,и в том , стоит ли вообще мнение высказывать, и в том, стоило ли здесь и сейчас.Сомневаюсь.На всю жизнь запомнила и живу по фразе Толстого :»Единственное качество, которое я уваажаю в людях-способность сомневаться во всём.» Спасибо вам за откровенность.
    Стихи я как раз править не то что бы люблю, но правлю, с учетом замечаний тоже, с которыми соглашаюсь.Но над всеми -думаю, только жлобство со злобством ( по форме ) отталкивает, но и в этих случаях думаю и правлю,если вылавливаю зерно , не всегда сразу, конечно.
    И очень благодарна за дельные замечания.
    Свои стала высказывать только тем, в которых уверена: не закаменел, открыт для восприятия, не забронзовел на самом себе воздвигнутом пьедестале.
    Фраза : любите меня такой , с иголками во все стороны…Это позиция «сам дурак, сама всё знаю». От таких- обычно отхожу спокойно в сторонку: охота была время тратить.
    Я ведь почему не сдержалась-то : пару мест поправить, продумать, и будет ещё какое стихотворение!
    но автору- авторово, конечно.
    Мнение своё высказываю, но не навязываю,.Не то чтобы единственно правильным, даже просто правильным -не считаю.НО:позицию свою-обосновала, отмотивировала. В вашей воле меня за неё «презреньем наказать».
    Для чего , думаете, я приписку тем, с кем незнакома, делаю:» глобально, мол , субъективно»?.
    неужели не понятно,Юля ?

    Я в Вашей ситуации не раз побывала.Чего стоит только пройти через горнила стихирных номинаций. Но и научилась многому. Учиться на замечаниях научилась, в том числе. Считать ?Да, когда-то надо и этому научиться. Поняла: надо! А когда-то с филфака МГУ ушла из-за такого же вот несогласия.,подобного тому, что вы здесь выражаете.Поэзия без симметрии- проза, а симметрия это понятие математическое. На художника и музыканта учили и учат 15 лет!А поэзия -тоже наука, если не хочешь , чтобы твои вирши выглядели кустарной поделкой. И непростая, как я стала понимать. Вы же не бастуете,что в муз.школе всех учат музграмоте и муз литературе??Сначала (давно правда) тоже так думала: упало свыше- потому и править не буду.Неровно?-Да, я такая, и это мол, мой изыск! Примитивность- не изыск, Юля .Без концепции, без симметрии- отсутствие созвучия — рифмы по определению (если это не верлибр, а верлибр-уже концепция)- просто звучит ляпом.
    Вы близки здесь к золотому сечению,близки , но совсем по Паоло Коэльо- остановились перед последним шагом.Потому я и не постеснялась ещё одной попытки диалога.
    Если будет время, прочтите кое-что у Гринбаума, (например,
    » Гармония строфического ритма в эстетико-формальном измерении, «Эстетико-формальное стиховедение: Методология. Аксиоматика. Результаты. Гипотезы»,«Золотое сечение» и метафизика пушкинского стиха» ), с высшей математикой за плечами-это понять можно, принять ли-Ваше дело. Но отстаивать право на сбои, на асимметрию в рифмовке и т.д.- тоже надо на уровне.

    Не перечитываю, не правлю, простите опечатки:спешу.
    Вам -тоже всего доброго Юля!

  13. yuliya_chij

    Очень жаль, что пришлось потратить время впустую.
    Не огорчайтесь – Ваше превосходство очевидно. И в самооценке тоже.
    Есть маленький нюанс: когда что-то сделано — сомневаться поздно. Время пожинать плоды содеянного. И уже не важно — сомневались Вы перед этим или нет.
    Заходите за откровенностью.
    С благодарностью за визит, вежливое хамство и советы,
    ЮЛИЯ

  14. svetlana_vlasenko

    Выскажу своё мнение, как стороннего читателя. Вышла на это стихотворение по ссылке под последним обзором Надежды Коган. Уж слишком много вокруг ломается копий.
    Так, вот, меня лично это стихотворение не тронуло. Написано бойко и относительно гладко, но ни в теме, ни в её изложении нет ни особой новизны, ни индивидуальности. Концовка, тут соглашусь с Надеждой, так, вообще полна штампов. Есть на мой слух и откровенные технические огрехи, натяжки.
    Возьмём, например,» дворы-стаканы» с «некой константой». Сами «стаканы», единственное уточнение в простом перечне того, что лир. героини снилось, оставляет ощущение искусственной притянутости ради рифмы. Сама же рифма «стаканы-константы», меж тем, совсем не бесспорна. И, наконец, «некая константа» в простоватой лексике стихи, на фоне, скажем, «бутылки с вискарём» выглядит несколько чужеродным элементом.
    Также и «игра по нотам, но «с листа»»(почему то в кавычках) висят в воздухе, не объяснённые, отнюдь не необходимые в тексте.
    Ну, а уж «труд, оплаченный сполна», «терпкий привкус воли» говорят сами за себя.
    Ещё одна мелочь: стихотворение называется «ПослевкусИе сна», в то время, как в последней строке, как понимаю и давшей название стихотворению, фигурирует «послевкусЬе сна». Таких разночтений, по моему мнению, тоже стоило бы избегать.

Добавить комментарий